Discusión:Carlos Contreras Elvira

Posible no relevancia en Carlos Contreras Elvira[editar]

Hola, Carlos Contreras Elvira.

Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo Carlos Contreras Elvira en el que has colaborado. Te agradeceré revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso que la plantilla «sinrelevancia» permanezca en el artículo por un plazo de treinta días, es posible que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, JimDouglasM 22:59 23 ene 2008 (UTC)[responder]

No entiendo que hayan puesto a mi artículo sobre el escritor Carlos Contreras Elvira la etiqueta de "Sin relevancia enciclopédica aparente". Todo artista tiene relevancia porque son la memoria del mundo. Agradecería me explicaran qué debo hacer para impedir que el artículo que he puesto sea borrado de Wikipedia. Muchas gracias. Jim Douglas M.

Mira, es muy sencillo, según lo expuesto en el mensaje que te coloqué también en tu discusión y trasladaste acá. Lee la política y muestra la relevancia del escritor, sea mostrando que sus publicaciones están en algún ámbito amplio nacional (como la feria del libro) o que permita saber si es propio de una enciclopedia. No todo artista debe estar necesariamente en wikipedia: aunque se trate de una enciclopedia en línea, es una enciclopedia... Saludos, RoyFocker, Discusión 10:20 29 ene 2008 (UTC)[responder]

Eliminación de fuentes e información[editar]

En el apartado "Biografía", he repuesto dos fuentes y la información que les corresponde, que habían sido eliminadas por un usuario. Son las siguientes:

Como se puede comprobar en este enlace de la temporada anterior del CDN y este de la actual, Escritos en la Escena, como indica su nombre, no consiste en encargar un texto a un autor para que se represente y punto. Es un trabajo coral "a pie de escenario", en el que si bien el autor lleva la voz cantante los actores y el director colaboran también. Dejar una información parcial borrando este dato es dar una idea deformada de este programa.
Como consta en la web de AECID [1], Carlos Contreras Elvira es becario en practicas durante un año como redactor/editor. No veo por qué hay que ocultar que es becario en prácticas.
En la web de la Universidad Europea, aparece que ha colaborado dos o tres días en el programa Call of Future. Pido fuentes que confirmen que sea profesor allí, más que en un cursillo de un par de días.

Saludos, --Capucine8 (discusión) 12:55 10 jul 2014 (UTC)[responder]

Reconstrucción de artículo[editar]

En el apartado "Biografía", he eliminado las dos fuentes añadidas, ya que entorpecen la lectura y ya están presentes en los enlaces externos.
Explicar en qué consiste el programa Escritos en la Escena es irrelevante y, asimismo, se puede encontrar en los enlaces externos.
En la web de la Universidad Europea aparece, en efecto, la participación del autor en el programa Call of Future. Lamentablemente, la web del centro no dispone de un directorio de profesores en el que se pueda comprobar que trabaja allí, pero si uno se molesta en buscar un poco en internet, encuentra noticias con fuentes tan fiables como esta, fechada el 9 de septiembre (el Call of Future se celebró en abril): http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2013-09-26/el-calderon-de-la-barca-encumbra-al-dramaturgo-contreras-elvira

Saludos,

--JimDouglasM (discusión) 22:38 13 jul 2014 (UTC)JimDouglasM[responder]

Estimado JimDouglasM. He revertido sus borrados por lo que ya expliqué más arriba. Contesto a sus comentarios:

Las fuentes no "entorpecen" la lectura, son imprescindibles ya que demuestran que lo que se edita en Wikipedia es veraz y verificable, commo en cualquier documento académico. En todo caso sobraría el enlace externo, que no es imprescindible y es simple información adicional. No creo que explicar en pocas palabras cuál fue el proceso de escritura de una obra sea irrelevante, tratándose de un dramaturgo y de un taller experimental de un teatro nacional. No se justifican sus borrados.
Si un editor considera que un hecho no está probado, o si tiene dudas, está en su perfecto derecho de pedir referencias y nadie se lo puede negar. De todas formas ya encontré esta información [2] que valdría como fuente.
No puede borrar comentarios de la página de discusión. Solo si pudieran ser considerados actos vandálicos o si fueran insultantes.
Nadie duda de que Carlos Contreras Elvira sea un dramaturgo brillante y reconocido, y estos comentarios nada tienen que ver con su obra o sus méritos. Pero tenga en cuenta que las normas que rigen esta enciclopedia solo buscan que sea mas rigurosa y fiable. --Capucine8 (discusión) 14:07 14 jul 2014 (UTC)[responder]

Estimado Capucine8. Agradezco su preocupación por este artículo, así como su participación en la redacción y verificación del mismo, que tiempo ha comencé yo mismo. Personalmente, considero que la biografía estaba mejor redactada anteriormente, ya que ahora se dice, por ejemplo, que el autor ha sido "Lector de Español en la Western Michigan University (EE. UU.), Becario de Creación en la Residencia de Estudiantes de Madrid (2010-12), en la Real Academia de España en Roma (2012-13). Fue uno de los cuatro autores jóvenes seleccionados por el Centro Dramático Nacional dentro de su programa experimental «Escritos en la escena» para escribir La comedia que nunca escribió Mihura en estrecha colaboración con sus intérpretes y estrenarla en la temporada 2012-13."

Como puede ver, la construcción de esa frase no tiene sentido, ya que ha separado usted la frase original en dos mediante un punto y seguido que rompe la enumeración de una serie de méritos. Lo correcto, creo yo -y discúlpeme el atrevimiento, pues no pretendo dar lecciones- sería: "Ha sido Lector de Español en la Western Michigan University (EE. UU.), Becario de Creación en la Residencia de Estudiantes de Madrid (2010-12), en la Real Academia de España en Roma (2012-13) y uno de los cuatro autores jóvenes seleccionados por el Centro Dramático Nacional dentro de su programa «Escritos en la escena», para escribir La comedia que nunca escribió Mihura, en estrecha colaboración con sus intérpretes y estrenarla en la temporada 2012-13."

Dicho esto:

El programa Escritos en la Escena no es "experimental". Lo experimental, desde Grecia, es hacer teatro de otra manera que no sea a pie de escenario.
En cuanto al "Actualmente es becario de la AECID para realizar prácticas como redactor/editor en su departamento de publicaciones", no veo en qué estaba mal la anterior versión: "Actualmente disfruta de una beca como redactor/editor en el departamento de publicaciones de la AECID". Entiendo que ambas son válidas y que estamos, únicamente, ante una cuestión de estilo, pero dado que la corrección que propone no añade nada a la que ya había originalmente, vuelvo a la anterior.
Encontrada la referencia de que el autor es profesor de la UEM la etiqueta de "Cita requerida" resulta innecesaria.

Por todo ello, paso a corregir nuevamente el apartado de la biografía, esperando que entrambos podamos hacer mejore este artículo. Un saludo, --JimDouglasM (discusión) 17:56 14 jul 2014 (UTC)JimDouglasM[responder]

No tiene que disculparse, tiene razón. Su redacción está mucho mejor y así se conserva la información completa. He añadido el enlace a la Universidad Europea, que tiene que remplazar la solicitud de referencias. En cuanto a lo de "experimental", puede que efectivamente el término sea un poco excesivo... Encantada de la colaboración. Saludos, --Capucine8 (discusión) 17:46 14 jul 2014 (UTC)[responder]

Saludos y gracias a usted, Capucine8. --JimDouglasM (discusión) 17:58 14 jul 2014 (UTC)JimDouglasM[responder]

Pego aquí su último comentario, que había insertado en medio del anterior, y le contesto a continuación: «Por lo demás, que la convocatoria lleve el nombre de "Becario en Prácticas" no quiere decir que las personas que ocupan estas plazas sean estrictamente becarios, ya que las MAEC-AECID se otorgan a profesionales con una considerable trayectoria. El problema de matiz, por tanto, puede entenderse como peyorativo en casos como el que nos ocupa.»

Es verdad que se ha desvirtuado algo la palabra "becario" ultimamente, pero si la gente se informa un mínimo comprobará que las convocatorias de AECID no se dirigen a principiantes. Con la redacción actual ("beca" en vez de "becario"), creo que queda mejor. --Capucine8 (discusión) 18:12 14 jul 2014 (UTC)[responder]

Estimado Capucine8. Agradezco su preocupación por este artículo, así como su participación en la redacción y verificación del mismo.

Le cuento los motivos por los que he reordenado la redacción del apartado "Biografía". En primer lugar, como verá, se ha colocado su experiencia docente en la Universidad Europea junto a la que tuvo en Michigan, para que la información quede ordenada en su labor como profesor, por un lado y las becas recibidas, por otro. Creo que de esta manera la lectura fluye mejor, evitando en la enumeración la interrupción del punto y seguido. Además, dicho punto -que iba colocado antes de la Beca de "Escritos en la escena"- otorgaba a dicho reconocimiento un mayor protagonismo que a las otras dos, cuando resulta que las de la Residencia de Estudiantes o la de la Academia de España en Roma son becas mucho más importantes. De ahí que tampoco me extendería mucho en hablar del proceso de escritura de la obra que se cita, como no nos hemos extendido en los proyectos que llevó a cabo en sus residencias literarias en Madrid o Roma (en cualquier caso, esto lo he dejado como lo ha puesto usted). Del mismo modo, veo que en la última frase me ha cambiado el "Actualmente" por "En 2014-15", opción que entiendo menos precisa a la hora de señalar la ocupación actual del autor, cuya cronología ya quedó oportunamente registrada en el apartado "Otros Reconocimientos".

Por otro lado, tenemos el tema de las referencias. No las entiendo necesarias una vez que se ha comprobado, a través de ellas, la veracidad del artículo. ¿Qué interés tiene un PDF con el fallo de una beca, por ejemplo? ¿No habría entonces que poner todas las referencias de todas las becas que han recibido todos los autores que aparecen en Wikipedia, todos los fallos de los premios que han recibido y todas las webs en las que venden sus libros para justificar la existencia de dichos libros? Entiendo que con estas cosas debemos seguir el dictado del sentido común y pensar en el lector, pues hacer visibles unas inquisiciones que no son de interés general no viene al caso, y menos cuando ya se ha podido comprobar que verifican la información del artículo. Dicho de otro modo: nosotros ya nos hemos quedado tranquilos al comprobar que la información que damos es fehaciente; si el lector quiere investigar por su cuenta, que teclee en google en nombre del autor para ver esos contenidos.

Agradeciéndole su comprensión y su preocupación por el cuidado de este artículo, le mando un cordial saludo.

Estimado JimDouglasM. He repuesto el orden que recomienda pero siento tener que insistir en lo que ya le expliqué mas arriba. Las referencias y los enlaces externos no tienen el mismo propósito, y señalar las fuentes de las informaciones en su debido lugar es fundamental. El lector no tiene por qué investigar por su cuenta para comprobar la veracidad de los datos, somos los editores quienes tenemos que aportarlas. Le recomiendo lea las normas de Wikipedia al respecto, que no son arbitrarias sino que son el resultado consensuado de años de experiencia tanto en Wikipedia en español como en otros idiomas. Cualquier persona (lector o editor) puede pedir que se demuestre que un dato es cierto y no podemos resolverlo diciéndole que se busque la vida en la web. Que nos guste o no, podemos llegar a tener que aportar referencia de cada dato. Es una manera de consolidarlos y de que no sean puestos en duda.

Y no se recomienda emplear "actualmente", «ya que cuando el lector futuro las lea e interprete en función de su propio presente, perderán su sentido. En su lugar debe indicarse una fecha concreta». Espero lo entienda. Saludos, --Capucine8 (discusión) 12:12 8 oct 2014 (UTC)[responder]

Estimado Capucine8. Agradezco su explicación. Procedo a dar fluidez a la redacción del artículo para facilitar más su lectura, respetando las referencias que usted aportó y añadiendo algunas nuevas. Espero que le parezca bien. Un saludo.

Gracias, creo que así está muy bien aunque tengo dudas sobre las mayúsculas en máster y licenciado en este contexto. No he podido aclararlo todavía. Saludos, --Capucine8 (discusión) 20:46 9 oct 2014 (UTC)[responder]

Estimado Capucine8,

según la nueva Ortografía Académica, Licenciado (y, por lo que parece, Máster también) van con mayúsculas. Puede consultarse aquí: http://www.fundeu.es/recomendacion/nombres-de-asignaturas-y-licenciaturas-con-mayusculas-iniciales-781/

Por lo demás, he ordenado los estrenos diferenciando entre comerciales y no comerciales, respetando siempre la primera fecha de representación en cada caso. Los primeros se corresponden con lo que todo el mundo conoce como estreno (se sacan entradas a la venta, el autor recibe un porcentaje en razón de los derechos de autor, etc.), mientras que los segundos son aquellos que no tuvieron rendimiento de taquilla (funcionan por invitación, al celebrarse en el marco de la muestra de algún premio o de una determinada celebración popular). Finalmente, he colocado las lecturas dramatizadas, añadiendo una nueva. Se incluye, asimismo, una nueva participación que he encontrado para el apartado de Exposiciones.

Un saludo. --JimDouglasM (discusión) 12:20 19 oct 2014 (UTC)[responder]

Gracias por tu colaboración. He mirado el enlace que me recomiendas sobre mayúsculas en asignaturas/títulos, pero solo habla del nombre curricular, no del grado académico. Como puedes ver en el Diccionario Panhispánico de Dudas, punto 4.24 "licenciado en XXX" va con minúscula, e igual pasa con otros títulos. Solo la asignatura lleva mayúscula.

Has hecho bien al final en no distinguir entre estrenos comerciales y no comerciales, porque en teatro no hay diferencia. Solo la hay para la SGAE. Saludos, --Capucine8 (discusión) 12:44 20 oct 2014 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

http://issuu.com/publicacionesaecid/docs/ch_780_junio_2015Consultado

Elvisor (discusión) 09:45 26 nov 2015 (UTC)[responder]

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