Discusión:Catedrales de España

Catedrales de España es un artículo destacado, lo que significa que cumple con los criterios de calidad y es reconocido como uno de los mejores artículos de la enciclopedia. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, siéntete libre de hacerlo.

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Candidatura a artículo destacado realizada el 26/05/2007 sobre esta versión. Resultado: APROBADO

Este artículo fue redactado principalmente por varios autores, principalmente Niplos (disc. · contr. · bloq.), Crates (disc. · contr. · bloq.) y Phirosiberia (disc. · contr. · bloq.), y propuesto como candidato a artículo destacado por Petronas (disc. · contr. · bloq.).

Fecha de aparición en la portada como artículo destacado: del 7 de agosto al 9 de agosto de 2007.

Esta página le interesa al Wikiproyecto Catedrales.

Esta página le interesa al Wikiproyecto Iglesia católica.

Correcciones[editar]

El artículo tiene algunas imprecisiones que habría que revisar a fondo. A bote pronto, he corregido:

1. Sobre la Catedral de Sevilla. No es la más grande de Europa (es San Pedro del Vaticano), lo que es es la Catedral gótica más grande de España. Se indica por un lado que se finalizó en 1506 y, al final del artículo, se indica que la fachada se terminó en el siglo XX, de estilo neogótico, lo cual es correcto. Se ha retocado todo ello para dar exactitud a los datos.

2. Sobre la Catedral de Valladolid. Su proyecto fue el más grande de Europa, pues Felipe II la concibió como muestra de la Contrarreforma. El problema es que no se llegó a terminar. El artículo indica que "la segunda parte de la nave no se llegó a construir". No es del todo exacto. En la propia entrada referida a esta Catedral se indica que tiene fragmentos de la segunda parte de la nave construidos, pero parte de la primera no se terminó tampoco (el crucero está sin concluir y falta una torre delantera). Dicha referencia aporta como dato que se encuentra construida entre un 40 y un 45%, lo cual me parece más exacto.

Se indica que los planos de esta Catedral pudieron servir de modelo a los del Escorial. Esto es rotundamente falso, pues el Escorial es una obra anterior. La Catedral de Valladolid es la última obra de Herrera y que Felipe II no pudo más que ver su comienzo, pues falleció.

Catedral[editar]

Hola he añadido la Catedral de La Laguna ya que es muy importante su estructura y sus arquitectura, gracias.-- Es una de los mejores ejemplos del estilo neoclasico, gracias a Wikipedia y al creador de la página. Tenerifecanarias (discusión) 19:48 29 mar 2011 (UTC)[responder]

Comienzo del artículo[editar]

El artículo tal y como está no es más que una lista por provincias, que basicamente repite el contenido de la categoría. Considero que sería mucho más interesante un artículo que tratase sobre las catedrales de una forma cronológica, mencionando las diferentes etapas artísticas de la arquitectura. En principio no creo que la lista esté mal, si es para trabajar sobre ella. --Crates 16:23 14 sep 2006 (CEST)

Voy a quitar la clasificación por estilos, al menos de momento, ya que, además de estar incompleta, su formato de imagen no permitía modificaciones. --Crates 21:26 24 oct 2006 (CEST)

¿La catedral de Murcia neoclásica?[editar]

Me parece un error de suma gravedad el que se comete con esta catedral porque la catedral de Murcia no tiene nada de neoclásica sino miren en la página propia de la catedral: Catedral de Santa María de Murcia --Fran 01:03 18 mar 2007 (CET)

Mudéjar[editar]

Echo de menos un comentario sobre las catedrales mudéjares: Zaragoza, Teruel y Tarazona. Ecelan ✆ 14:18 3 feb 2007 (CET)

Ahora tengo un rato, voy a ponerme a ello. --Phirosiberia (disc. - contr.) 16:57 3 feb 2007 (CET)

Falta una catedral[editar]

Lo comento para ver si los que han trabajado este artículo les parece bien añadir algo, aunque sea en la lista, de la Catedral de Santa María de Ciudadela ya que antes no tenia artículo pero ahora sí. Mejor lo poneis vosotros porque así sabeis como quereis que este organizada la información.Millars 12:29 8 feb 2007 (CET)

También echo de menos la Catedral de Santo Domingo de la Calzada. Ecelan ✆ 12:12 17 feb 2007 (CET)

Ya las he incluido, mencionándolas al menos. --Phirosiberia (disc. · contr.) 22:30 5 mar 2007 (CET)

El Pilar[editar]

Que yo sepa, el Pilar es concatedral y no simplemente una iglesia significativa. Ecelan ✆ 16:44 27 mar 2007 (CEST)

El Pilar es catedral, junto con la Seo. Lourdes, mensajes aquí 16:46 27 mar 2007 (CEST)

Tiene razón Lourdes. Confieso que no lo sabía.He incluído una nota.Gracias Ecelan.--Niplos 01:40 29 mar 2007 (CEST)

Catedral del Burgo de Osma[editar]

No estoy de acuerdo con las aportaciones de Mareve sobre la Catedral de Burgo de Osma y se lo he hecho saber en su página de discusión.Ha hecho aportaciones sobre la catedral de Burgo de Osma en un texto referenciado. En las referencias en cuestión no hablaba para nada de Burgo de Osma. Lo que hay ahora es falso porque en las referencias no se habla de BdO. Tengo previsto quitar estas aportaciones. Otra cosa es que demuestre que es destacable con bibliografía. ¿ Estaís de acuerdo?--Niplos 01:50 29 mar 2007 (CEST). tachado por --Niplos 00:13 30 mar 2007 (CEST)

Soy Mareve. No entiendo para nada del correo de Niplos que antecede ni el que me ha dirigido a mi página de discusión. Prefiero responder y plantear las cosas por aquí, la página de discusión del Proyecto: catedrales. 1/ Esta persona dice que no está de acuerdo con lo que he añadido sobre la catedral de El Burgo de Osma ¿por qué?. Sólo puedo decir que, poco a poco estoy añadiendo cosas, a ella. Tal como se dice en el aviso de la cabecera de ese artículo. tampoco se puede poner todo de una vez. Creo y pienso. 2/ En efecto, me ha hecho saber su inquietud, disgusto y advertencia en mi página de discusión. 3/ Con perdón, pregunto a la Comunidad del Proyecto catedrales: ¿qué es eso de decir que he hecho aportaciones sobre la catedral de Burgo de Osma en un texto referenciado?. No lo entiendo. 4/ ¿qué es un texto referenciado? 5/ ¿qué es eso de que las referencias en cuestión no se hablaba para nada de Burgo de Osma? 6/ ¿qué es eso de lo que hay ahora en el artículo que es falso porque en las referencias no se habla de BdO.? 7/ pero ¿alguien me puede decir qué es eso de las REFERENCIAS?. NO ENTIENDO NADA. ¿Es que existe una guía de las catedrales españolas y la de El Burgo de osma no figura en esas manidas referencias?. Repito: no lo entiendo. 8/ ¿qué es eso de quitar lo que he puesto sobre esa catedral de El Burgo de Osma? ¿Por qué ha de quitar este señor lo que he añadido sobre ella, o es ¿qué piensa que me he inventado una catedral como esa?. No sé que pensar, pues ste Sr. sólo habla de esas referencias que no entiendo cuales son. Si en esas referencias a las que se refiere no figura la de El Burgo de Osma ¿puede ser eso lo que está indicando?. Pues..........vaya con las referencias. Cualquier viajero que pase por esta localidad soriana puede ver su gran campanario y conocer que hace unos cuantos años la catedral fue sede de una edición de las Edades del Hombre. Me pareció increible esta ausencia,. Pero pudo ser un despiste. es normal. Y en efecto, hace unos días, vi que esa catedral no figuraba en el listado. Por eso la añadí, esperando que algún día alguien pudiera realizar el artículo correspondiente. Hace unos días, kme decidí a iniciarlo yo mismo....... Otros también pueden completarlo. Sin duda...y mucho mejor. Repito. ¿es que, en mi ignorancia, hay un acuerdo previo sobre las catedrales qué ha de haber en el listado?. 9/ En cuanto a bibliografia, pensé -pidiendo mil perdones por ese pensamiento- que debía ponerla al final. Por mi parte, la uedo poner en cualquier momento. Pero, por otro lado, en el 90% de los artículos de la Wikipedia no existe bibliografía. Ya me direis. Gracias por la atención. Y si he ofendido a alguien, pido disculpas --Mareve 10:59 29 mar 2007 (CEST)

Hola, supongo que Niplos (disc. · contr. · bloq.) habla de que debes haber incluido frases, o sentencias, en párrafos escritos por él, en los que había especificado la bibliografía que había utilizado. Al incluir tú nuevas frases, la referencia queda "falseada", ya que en ella no se dice nada de lo que tú has incluido. Lo único que tienes que hacer es incluir notas con las referencias que tú has utilizado, acompañando a las frases que añadas. Saludos. --Phirosiberia (disc. · contr.) 17:42 29 mar 2007 (CEST)

De acuerdo con Phirosiberia y señalar la obligación de cumplir Wikipedia:Verificabilidad.--Niplos 00:13 30 mar 2007 (CEST)

He encontrado bibliografía sobre la catedral de Burgo de Osma que respalda lo señalado por Mareve, voy a incluirla en el artículo y con ello considero resuelto este tema.--Niplos 19:48 30 mar 2007 (CEST)

Enlaces[editar]

He dado un repaso general de estilo y ortografía. Si alguien diera otro, volverían a salir erratas porque no se acaban nunca. Lo que encuentro abrumador son los miles de enlaces a las fechas, a los años. ¿Qué puede aportar al artículo algo como 1930? No soy muy partidaria en general de este tipo de enlaces, pero en este caso y dado que el artículo es casi todo él de color azul, yo quitaría los corchetes de todas las fechas. Las páginas de fechas además, están infladas de aportaciones que la mitad son insustanciales o son mentiras. Que alguien más opine por favor. Lourdes, mensajes aquí 00:48 1 abr 2007 (CEST)

Tienes razón. Las fechas las marco automaticamente, quizás esperando que en el futuro cuando la wiki esté más completas puedan dar referencias. Pero tienes razón hoy no dicen nada y las voy a quitar. Respecto a la ortografía es un defecto del escribiente que hago muchas faltas. Al final siempre paso el word. En este caso, ya sabes que suspiro por que aparezca un redactor que corrija faltas ortográficas y defectos múltiples.--Niplos 01:00 1 abr 2007 (CEST)

Hablando de enlaces, habría que revisar a donde redirigen la mayoría de las advocaciones de la tabla final. Trabajando en la traducción al inglés, me he encontrado con que muchos redirigen a páginas de desambiguación o a artículos sobre localidades. Jarke (discusión) 23:52 1 abr 2007 (CEST)

Pequeñas cosas[editar]

Magnífico artículo. Estoy leyéndolo despacito y retocando (espero que para bien) alguna coseja. Pongo aquí notas sobre cosas que no consigo arreglar o entender:

"La reducción efectuada en Burgos, respecto del modelo francés de Bourges, de tres naves, deambulatorio simple y transepto de una nave, contrasta con la ampliación hipológica de Toledo, con cinco naves, doble deambulatorio y transepto de tres naves"

Perdón por mi incultura... ¿qué es una ampliación hipológica?... ¿agrandar hasta tamaño de caballo? Quizá haya que aclararlo o ponerle nota al pie, para los que somos "de ciencias".

"La Catedral de Santa María de Sevilla fue la más grande de Europa. Su construcción comenzó en 1401 y concluyó en 15196, demoliendo la mezquita almohade que se venía usando de iglesia desde 1248[...]"

No consigo reparar ese "15196", para lo cual tendría que saber si es 1519 ó 1516 u otra cosa, porque las fechas que veo en Catedral de Sevilla no me cuadran con estas. Yo creo que aquel artículo puede estar errado en la fecha de inicio (dice 1433, que en todo caso sería 1403, o 1401 como dice este artículo) y que la fecha de final (de la catedral gótica) podría ser 1528... pero de esto no entiendo nada, prefiero no imaginar.

Vivero 19:44 14 may 2007 (CEST)

- Contesto a tus dudas: 1.- Hipólogico está mal y es tipólogico. 2.- El año 15196, lo cambiaré según lo que ponga en la bibliografía. Las fechas que ponga en cada artículo es responsabilidad del que ha hecho cada artículo. Gracias.--Niplos 21:26 14 may 2007 (CEST)

En este caso hay una cierta coincidencia: 1.- Hugh Thomas dice en la pág 610 de la bibliografía:...su construcción acabó en 1506 y fue inaugurada al año siguiente; 2.- El artículo de la catedral de Sevilla dice: un grandioso templo gótico, muy austero y riguroso, que se estrenó, aunque inconcluso, en 1507.

Por tanto pongo como fecha de terminación 1506.--Niplos 23:23 14 may 2007 (CEST)

Disconformidad con la cita a la catedral de Palencia tal como está efectuada[editar]

No estoy de acuerdo con está inclusión de un usuario (+ la fotografía correspondiente):

La catedral de Palencia se inspiró en la burgalesa, y como otras tantas se construyó sobre restos románicos y en este caso sobre visigóticos también, de los que queda registro en la Cripta de San Antolín. No obstante, esta catedral aparte del gótico posee también corrientes renacentistas, platerescas y neoclásicas.

Por lo siguiente: 1.- Estas frases no están respaldadas bibliográficamente; 2.-Estas frases se han intercalado cuando se está hablando de las tres catedrales góticas clásicas; 3.- la cita a la Cripta de San Antolín es reiterativa. Ya otro usuario la incluyó en el periodo visigodo; 4.- En mi opinión, no procede cuando se está hablando del gótico, hablar de otros estilos; 5.- Creo que no respeta la estructura que le di al apartado del gótico.--Niplos 21:50 14 may 2007 (CEST)

Coincido con la advertencia y he procedido a eliminarla. --Petronas 22:24 14 may 2007 (CEST)

Incordiando con las categorías.[editar]

La categoría Catedrales de España es una subcategoría de Arquitectura de España en nuestro inflexible sistema jerárquico, de modo que poner la segunda categoría es lo que los valedores de la pureza categórica que patrullan la wiki llaman despreciativamente "redundante" (y la letra de la ley los ampara). Yo veo más lógico que este artículo conserve las dos categorías, pero hay que quitar la de Arquitectura de España, ¿no? Vivero 18:08 15 may 2007 (CEST)

Si te fijas, sólo está en Arquitectura de España. En Catedrales de España figura como artículo sin porsición en el orden alfabético, lo que correspondería al artículo principal de la categoría. Eso se hace colocando [[Categoría:Catedrales de España| ]], en vez de [[Categoría:Catedrales de España]]. Está bien así. --Petronas 18:21 15 may 2007 (CEST)

¡Gracias! Menos mal que hay un recurso al menos para los artículos principales de la categoría. Sigo echando de menos algo de "tolerancia con la redundancia" en casos más humildes.Vivero 18:38 15 may 2007 (CEST)

Disconformidad con la fotografía de la concatedral de Guadalajara[editar]

Con todo el respeto a la concatedral de Guadalaja y al usuario que la ha incluido, ¿si incluimos esa foto? ¿incluimos también fotos de las excelentes catedrales góticas de mi tierra? una de Zaragoza, otra de Huesca y otra de Barbastro. ¿Incluimos una foto de cada una de las otras 40 excelentes catedrales góticas?. En este caso, serían 50 fotos en este apartado.

En realidad quiero decir, que he incluido solamente las catedrales góticas que se destacan por un motivo o por otro en la bibliografía especializada. En mi opinión ese debe ser el criterio, poe ello considero que esta fotografía debería suprimirse.--Niplos 01:59 20 may 2007 (CEST)

Sin duda de acuerdo. Incluso por una cuestión de neutralidad, debe estar claro que las catedrales con fotografía son las más citadas en la bibliografía y en el propio artículo, y las que en mayor medida ilustran el texto. Siempre está el artículo de la concatedral de Guadalajara Vivero 04:06 20 may 2007 (CEST)

Estoy de acuerdo, si no tiene la suficiente importancia hicisteis bien en quitar la imagen. Saludos

Pavlemadrid 10:53 20 may 2007 (CEST)

Disconformidad datos catedral de Palencia[editar]

No estoy conforme con la información incluida en este artículo sobre el retablo mayor de la catedral palentina. Ni es de estilo barroco (es renacentista), ni es de Gregorio Fernández (salvo una estatua). También me parece increíble que esta catedral no sea citada en el periódico gótico y sí, en cambio, en el barroco, siendo lo más representativo en este templo el gótico y el renacentista. Por favor, documentense bien antes de escribir. Gracias.--Fmanzanal 20:36 11 jun 2007 (CEST)

¿Y por qué no lo cambias? Suele ser mejor y más rapido cabiar una línea de sección que lanzarse a menospreciar la documentación ajena. --Phirosiberia (disc. · contr.) 22:04 11 jun 2007 (CEST)

- En la bibliografía de que dispongo y que está referenciado en el artículo (Escultura barroca en España) dice: sobre Gregorio Fernández...y sobre retablos....el de la Catedral de Palencia ha sido resaltado por la crítica como el más sobresaliente en la primera mitad del siglo XVIII español. Yo encontré la foto que Vd. hizo del retablo mayor de Palencia y la confundí. Es un error y la he quitado. Quise dejar constancia de la multitud de retablos barrocos que embellecieron nuestras catedrales en madera policromada. Si realmente la bibliografía que he usado es erronea le ruego que si Vd está seguro retire lo erroneo. Respecto a la ausencia de referencia de la Catedral de Palencia en el gótico, le puedo asegurar que he intentado documentarme lo más ampliamente que he podido. ¿Es un error que no se cite?. Probablemente. Le invito a que aporte bibliografía de que está a la altura de las citadas y la incluya Vd. personalmente. Un saludo y gracias por detectar el error.--Niplos-disc. 22:31 11 jun 2007 (CEST)

Enlaces en la tabla[editar]

¿Hay alguna razón por la que en la tabla de catedrales aparezcan tantísimos enlaces repetidos a las advocaciones y las diócesis? Esto viola las normas de estilo, así que si no hay razón los voy a ir quitando... Martingala 18:44 9 ago 2007 (CEST)

Supresión de un parrafo del artículo de la catedral de Lleida[editar]

Parrafo suprimido en el artículo:

El claustro de la Seu Vella de Lérida es otra obra destacada del gótico catalán. Construido a lo largo del s. XIV, se halla anómalamente emplazado delante de la fachada principal de la basílica. Destaca por sus excepcionales dimensiones, que lo convierten en uno de los mayores claustros de Europa, por la insólita galeria-mirador con vistas sobre la ciudad y comarca, y por la belleza y variedad de sus 17 arcadas góticas, todas diferentes. Entre ellas podemos mencionar el ventanal "de las palmeras" con clara influencia mudéjar, y el central del ala de poniente, con una compleja decoración flamígera que enmarca una Estrella de David y una Crucifixión.

En mi opinión la calidad artística del claustro Lérida no es equiparable a las otras citadas del gótico catalán. De momento lo suprimo hasta que se demuestre con bibliografía, actualmente sin referencias bibliográficas, que lo citado en este parrafo está al mismo nivel de los mejores logros de las catedrales del gótico catalán: La iglesia salón de Barcelona, la más ancha boveda del gótico de Gerona y el virtuosismo de esbeltez y dimensiones de Palma de Mallorca.--Niplos-disc. 11:13 28 oct 2007 (CET)

Claustro de la Seu Vella de Lérida en Wikipedia[editar]

Todo lo que comento a continuación pueden contrastarlo si desean, en obras como el volumen II de la obra Catedrales de España, que escribió en 1984 el profesor Federico Lara Peinado. Madrid : Everest, 1984. ISBN 84-241-4873-8. También les remito a El Gótico Catalán de Francesca Español Bertrán; Ramon Manent (fot.) Manresa : Angle, 2002. ISBN 84-96103-01-3, y Les Catedrals de Catalunya de Xavier Barral (Edicions 62), Barcelona, 1994. ISBN 84-393-3154-1

Algunos motivos por los que puede considerarse a la Catedral Vieja de Lérida como una de las más importantes de España:

a) El claustro gótico, considerado por varios autores, entre ellos el británico Street ya desde finales del siglo XIX, o el profesor Federico Lara Peinado, como el mayor de Europa. Tal vez únicamente en Lisboa haya un claustro mayor que el de la Seo de Lérida, pero estaríamos hablando de un monasterio, no de una catedral. Además es de los pocos con galería abierta al exterior, y se encuentra anómalamente emplazado delante de la basílica, y no en un lateral. La belleza de las tracerías góticas de los ventanales se impone a la vista. Y podemos hallar muestras de simbiosis artistica entre las tres grandes religiones monoteistas, cosa poco frecuente entre catedrales de concepcion cristiana.

b) Las portadas románicas Mayor, de la Anunciata y de los “Fillols” o ahijados, originaron un prototipo de portada de estructura románica pero decoración islámica en piedra, no en yeso, típico del llamado “románico ilerdense”, cuya influencia se extendió por un amplio territorio que abarca no solo la zona de Lérida, sino también Huesca (por ejemplo San Miguel de Foces), o incluso Valencia (puerta de Lérida de la catedral de Valencia).

c) El campanario de la catedral de Lérida, el ejemplo más recordado de torre prismática catalana, fue visitado por el maestro Pedro Balaguer (Las Catedrales de Lérida, pag. 9), a quien sirvió de modelo para la construcción del Miguelete de la catedral de Valencia.

d) La basílica de la catedral de Lérida no sería de ningún modo un templo “arcaizante” como algunos autores consideraron despectivamente a lo largo del siglo pasado. El maestro constructor de la Seo de Lérida, Pedro de Coma, empezó a trabajar sobre la catedral hacia 1190, es decir, tan solo cuarenta años después de la reconquista de la ciudad a los árabes, aunque el inicio de las obras se demoró hasta 1203 parece ser. Prospecciones arqueológicas llevadas a cabo en los últimos años de la década pasada, han demostrado que la basílica de Lérida fue ideada y comenzada ya desde un principio, pensando en una bóveda de crucería. No estaríamos por tanto ante un modelo de construcción superpuesto, sino unitario y claramente tardo-románico, no arcaizante. Es cierto que este tipo de arquitectura podemos encontrarla en Francia o en Inglaterra ya en el siglo XI, como se comenta en la introducción general al hablar del románico, pero que sepamos, en esos países no hubo nunca dominación árabe. Tampoco la hubo en ciudades como León o Burgos, en las que las paradigmáticas catedrales góticas fueron comenzadas 20 años más tarde que la de Lérida. La catedral de Ávila, la primera de las catedrales españolas de tipo gótico francés, fue empezada a construir cuando ya habían transcurrido más de cien años de la reconquista de esa ciudad. Y las restantes catedrales góticas de la zona de Al-Andalus, como las de Sevilla o Segovia, son muy posteriores y corresponden ya a la última etapa del gótico.

Por tanto, cuál puede ser el motivo por el que la antigua catedral de Lérida no forma parte como otras catedrales, de la memoria colectiva de los españoles? Por qué casi nunca se la considera una gran catedral española? Aun más significativo: cómo puede ser que la catedral de Lérida se halle descrita mejor en páginas web francesas (http://architecture.relig.free.fr/_es_lerida.htm) que en muchas españolas?

Creo que hay una razón de fondo crípticamente conocida por muchos, y que no es de naturaleza artística sino política. Sobre la Seu Vella de Lérida planea desde hace muchísimas décadas una especie de tabú o silencio, cuyo único motivo es el de ocultar y minimizar la lamentable decisión del rey Felipe V de convertir esta catedral en un cuartel militar, función que ostentó hasta 1948, y para la cual se cometieron toda clase de excesos, que hubieran sido motivo de escándalo y absolutamente imperdonables de haberse producido en cualquier otra catedral de España: fue dividida en pisos, habitaciones, las paredes fueron encaladas, y se tapiaron y abrieron por doquier todo tipo de puertas y ventanas, ocasionando la mutilación de sepulturas y toda clase de obras de arte al alcance. El sentimiento producido por ese error del rey Felipe V entre los amantes del arte fue claramente expresado y consta en un libro del cual si lo desean les puedo dar cita, por uno de los mayores historiadores españoles del arte en el pasado siglo, nacido en Segovia, Juan Contreras, el Marqués de Lozoya: “Este enorme disparate era para mi motivo de vergüenza como español…” El mismo, iniciador de la restauración de esta catedral en 1949 comentó la primera vez que la vio libre de las divisiones militares: “… y a mi regreso a Madrid pude comentarle al ministro Ibáñez Martín, que España se había enriquecido con una nueva catedral, hermana de las de Burgos, de Toledo, de León, de Barcelona.”

Por todo ello, creo que desde Wikipedia, se puede y debe contribuir, dando a conocer sin tabúes su historia y sus aspectos artisticos más relevantes, a rehabilitar en la memoria colectiva de los españoles la existencia de esta gran catedral.

Philip the Fifth

Estimado Philip: Respecto a la basílica tardo románica, como puede comprobar su valor está reconocido en el artículo:En Cataluña, las obras principales del románico tardío son la catedral de Lérida y la de Tarragona. En la fecha de construcción de ambas, en el siglo XIII, en Francia ya se construían las grandes catedrales del gótico, presentando claras afinidades con el gótico francés.... Sin embargo opté por destacar los periodos clásicos no los tardíos siguiendo toda la bibliografía consultada que a la arquitectura tardía dedica solamente un pequeño espacio. Siempre las arquitecturas tardías construyeron formas muy bellas. Nadie duda de la belleza tardogótica de Salamanca, pero los libros de arte dedican menos espacio a Salamanca y las otras tardogóticas (todas muy hermosas) que a Burgos y Toledo. Respecto al claustro gótico de Lleida, quizás esté equivocado, pero yo no he visto en los libros consultados que lo resaltaran dando la misma importancia que las basílicas de Barcelona, Gerona y Palma. Pero dado que Vd. cita el libro de Francesca Español (El Gótico Catalán) que como ve he consultado en el artículo (notas 40 y 41), intentaré revisarlo a lo largo de esta semana por si estoy equivocado. Respecto a la reivindicación que propone, claramente wikipedia no es el sitio, solo es una enciclopedia con unas normas de funcionamiento que intentamos respetar, lo que escribimos debe estar ampliamente contrastado y le puedo asegurar que este artículo me costó mucho trabajo terminarlo, otros lo empezaron, y que intenté resumir lo mejor de nuestra arquitectura catedralicia. Un saludo.--Niplos-disc. 00:25 29 oct 2007 (CET)

Estimado Niplos:

No dudo de que redactar un artículo como éste supone tiempo y esfuerzo, y en ese sentido permítame que le felicite por el trabajo realizado.

Sin embargo se dice en el artículo: Varios templos de los citados tienen bóveda protogótica, correspondiente al inicio del gótico, con arcos apuntados muy abiertos, tendiendo al triángulo equilátero, del periodo de los monasterios cistercienses. En este caso está Zamora, Salamanca, Ciudad Rodrigo y Tarragona

Nuevamente encuentro a faltar en esta relación de cuatro catedrales con bóveda protogótica la Catedral de Lérida, más aún tratándose como se ha comentado arriba, de un proyecto unitario, cosa que no puede decirse de alguna de las otras cuatro catedrales relacionadas. Si la referencia 18 resulta insuficiente para basar esta afirmación, le remito a "Congrés de la Seu Vella de Lleida, Actes", Lleida: Pagès Editors, 1991 ISBN-10: 84-7935-065-2; nuevamente al libro "El gótico catalán" de Francesca Español, en el cual curiosamente, la primera fotografía corresponde precisamente a la bóveda de la catedral de Lérida (y más adelante, el claustro de la Seo es el unico claustro objeto de una fotografía a doble página). De todas maneras, creo insuficiente basar un párrafo del artículo en tan sólo un libro. Por ello, mis comentarios, tanto acerca de la basílica como del claustro, no se basan en tan solo una obra. Véase: "Las Catedrales de Lérida" de F. Lara; "El Gótico Catalán" de Xavier Barral, y la página web francesa referida.

La ocupación militar de la Seo durante 250 años, y la consiguiente dificultad en poder visitarla, dificultó en gran manera su análisis por parte de los estudiosos de la materia. Este es uno de los motivos por el que suele costar encontar información detallada sobre la misma en muchas obras, sobretodo antiguas, pero también actuales. Una visita personal al monumento en cuestión, juzgándolo por uno mismo, puede ser definitiva para ayudar a superar viejos tópicos acerca de las catedrales españolas. Saludos cordiales.--Philip the Fifth-disc.

Tiene razón en lo de las fotografías sobre el claustro de Lleida en el libro Gótico Catalán de Francesca Español pero las fotos no dan valor. La realidad, como Vd puede comprobar, es que Francesca Español en el texto no dice gran cosa sobre el citado claustro, dice que los claustros de Vic y Lleida están influenciados por el de Santes Creus y que los contrafuertes interiores son de inspiración francesa, da detalles de la construcción, poco más, por ningún sitio habla de innovación ni de una obra destacada. Mi objetivo no es polemizar sobre la grandeza del claustro de la catedral de Lleida. En el artículo no puede hablarse de la 90 catedrales, únicamente de lo más significativo. Sobre la iglesia ya le he explicado cual ha sido el critero sobre los períodos tardíos y considero que está tratada al mismo nivel que Salamanca, Zamora y Tarragona. Sobre el claustro de Lleida no está al mismo nivel que los logros de las catedrales de Barcelona,Gerona o Palma. Un saludo.--Niplos-disc. 23:04 29 oct 2007 (CET)

TRES DUDAS[editar]

Creí que la catedral de Barcelona era y estaba advocada a la Sagrada Familia

Respuesta: No, la catedral de Barcelona está dedicada a Santa Eulalia. La Sagrada Familia no es catedral, es templo expiatorio. Lee los textos correspondientes, tienen muchísima información al respecto.

¿Qué es concatedral?

Respuesta: Se denomina concatedral al edificio religioso con rango de catedral que comparte la sede episcopal con otro templo catedralicio

Y creí que la catedral de Lugo estaba advocada a la Virgen de los Ojos Grandes

Respuesta: No, está advocada a Santa María. La Virgen de los Ojos Grandes es sólo una capilla de la citada catedral.

Saludos.

Contestadas tus dudas. Un saludo. --Paladio 17:45 8 jun 2008 (UTC)[responder]

¿Dónde está la catedral de Baeza en el artículo?[editar]

Sólo he encontrado una referencia a la catedral de Baeza en el artículo, creo que en relación con la de Jaén, pero no viene en el catálogo final de todas las catedrales de España.

Pues tienes razón. Yo me comprometo a estudiar el tema y corregirlo.--Niplos-disc. 13:21 15 sep 2008 (UTC)[responder]

La Sagrada Familia[editar]

EL Templo de la Sagrada Familia de Barcelona no es una catedral. No entiendo por qué está en este artículo. Se trata de un Templo Expiatorio, otro tipo de templo catçolico que nada tiene que ver... Me tomo la libertad de borrarla.

Está explicado en el primer parrafo de la introducción (... Así se señala en el Plan Nacional de Catedrales que pretende proteger y conservar 91 templos, entre catedrales, concatedrales, antiguas catedrales y una iglesia significativa: la Sagrada Familia de Barcelona). También en la primera línea de todas las que has borrado: Este templo se incluye en este artículo por estar incluido en el Plan Nacional de Catedrales, aún no siendo iglesia diocesana.. También en la primera línea está explicado que este artículo trata de la construcción y del valor arquitectónico de las catedrales, con independencia de su consideración eclesiástica. Ruego restituyas lo que que acabas de borrar. Un saludo.--Niplos-disc. 18:32 12 abr 2009 (UTC)[responder]

Suprimo imagen del artículo[editar]

Traslado aquí y suprimo del artículo esta imagen que alguien ha supuesto lo más representativo del renancimento catedralicio español.--Niplos-disc. 10:08 13 jun 2009 (UTC)[responder]

Hola, quizás sea ignorante en este tema pero en la relación de catedrales no he visto la Catedral de Santa Ana de la isla de Gran Canaria, quizás esté confundida o en su momento estudié mal los apuntes, no sé, todo es posible; o quizás se han olvidado de citarla y pueden añadirla. Puedo decir que es muy bonita y tal vez cuando viajen a las islas canarias y pasen por Gran Canaria quieran vistarla. Gracias y espero no haber ofendido a nadie, que todo esto sirva para mejorar la calidad de la información. Saludos.

Sí está. Tal vez no la has visto porque está en el grupo de la Archidiócesis de Sevilla, de la que depende su diócesis.-- Phirosiberia (disc. · contr.) 22:21 4 mar 2010 (UTC)[responder]

¿Catedrales o Catedrales Católicas?[editar]

Tengo una gran duda, Catedral es aquella iglesia que perteneciente a una iglesia episcopal, es sede de un obispo. No solo las de la Iglesia Católica Romana Ha día de hoy que yo sepa en Madrid Capital admeas de la de la Almundena y la de las Fuerzas Armadas tenemos la Iglesia Catedral del Redentor (IERE-Anglicanos, que es ademas la más antigua de Madrid) y la de SS Andres y Demetrio (Ortodoxa Griega) y hay una Catedral Ortodoxa Rumana en proyecto. Ademas en plan "friki" esta la Catedral del Palmar de Troya de la Iglesia Católica Palmariana. ¿No seria cosa de añadir estas Catedrales o renombrar el articulo a Catedrales Católicas de España?--Zape82 (discusión) 11:07 29 jul 2010 (UTC)[responder]

Basílica de San Martín de Mondoñedo[editar]

Hola, creo que sería interesante añadir la Basílica de San Martín de Mondoñedo de Foz (Lugo). Era la antigua sede del obispado de Mondoñedo hasta que ésta fue trasladada al emplazamiento actual en el siglo XII. Se considera la catedral mas antigua de España aún en pié.

POR FAVOR, que alguien edite la redacción de la introducción al gótico[editar]

El texto tal como se muestra actualmente parece redactado por alguien de la ESO y provoca vergüenza ajena leer esa redacción tan infantilona "Habia muchos reinos cristianos, Castilla, Navarra..." y luego enumera los reinos de Aragón como si fuera lo único que le interesa destacar sin haber enumerado previamente los de la Corona de Castilla???? O se mencionan todos, o se menciona exclusivamente a la Corona de Aragón sin entrar en principados, condados, reinos y canzoncillos suecos. Vamos hombre. No le meto mano yo mismo al artículo porque debería haber alguien que mantenga la coherencia en la redacción durante todo el artículo.

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Catedrales de España. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070318024631/http://www.conferenciaepiscopal.es/diocesis/diocesis.htm a http://www.conferenciaepiscopal.es/diocesis/diocesis.htm
Se reemplazó el enlaze al archivo https://web.archive.org/web/http://www.artehistoria.com/historia/contextos/786.htm con https://web.archive.org/web/20070127173331/http://www.artehistoria.com/historia/contextos/786.htm en http://www.artehistoria.com/historia/contextos/786.htm