Discusión:Central Uruguay Railway Cricket Club

Historia del CURCC

El Central Uruguay Railway Cricket Club (de ahora en más, CURCC), fue fundado el 28 de setiembre de 1891. Como su nombre lo indica, fue un club de Cricket, y un club INGLES, y muy vinculado a la compañia de ferrocarriles inglesa. Se disolvió en 1915, legando sus bienes al Hospital Británico. Existen documentos que avalan todos estos hechos. El motivo de la escisión fue -precisamente- que el CURCC era un club inglés y vinculado a la compañía de trenes. Esta vinculación obligaba a integrar la directiva del CURCC con funcionarios de la CUR (la compañía inglesa de trenes), y tenía como socios con voz y voto solamente a los empleados de la empresa. El CURCC contó con personería jurídica a lo largo de su exitencia, así como con un cuerpo de estatutos que regulaba la vida del club. Por ejemplo, esos estatutos establecían que los colores serían negro y naranjo. Algunos miembros del CURCC presionaron, sobre el final de 1913 para lograr una reforma de los estatutos del CURCC, para permitir una mayor participación de los miembros del club que no eran empleados de la CUR. Esa reforma de estatutos fue rechazada por la Asamblea de socios del CURCC -el organo legalmente reconocido para modificar, o no, los estatutos. Como consecuencia, los socios disidentes se fueron del CURCC y fundaron otro club, el 13 de diciembre de 1913, el CURCC-Peñarol. Luego ante las protestas del CURCC único y original por la copia del nombre, cambiaron el de su club por Club Atletico Peñarol. Corría el año 1914. Así que CURCC y CAP fueron, por más de un año, dos entidades que coexistieron en el tiempo, pero entidades diferentes al fin. Y cada uno jugaba partidos por su lado.190.133.21.28 (discusión) 17:09 19 ago 2011 (UTC)

Este texto que usted muestra no viene de una fuente neutral. Dejando de lado el que no aporta referencias, basta con buscar alguna frase en Google para ver que dicho texto se encuentra en diversos foros y no tiene ningún fundamento.—Nuno93 (discusión) 01:24 20 ago 2011 (UTC)

Peñarol y CURCC son lo mismo, reconocido por FIFA

http://es.fifa.com/classicfootball/clubs/club=1882532/index.html

En este link la FIFA dice que la fundacion de Peñarol fue en el año 1891, el 28 de setiembre.

Bernbene

Puesto que el usuario Bernbene (disc. · contr. · bloq.) busca imponer lo que piensa con base en la fuente de FIFA, el tema está en discusión haciendo clic en este enlace. Gracias.-- Futbolero (Mensajes) 01:18 8 nov 2009 (UTC)

infinidad de articulos que lo demuestra, habla en pasado el articulo, el club sigue, hay que hacer caso a los organismos oficiales, no alimentar una mentira, lo dice la fifa, la auf, la transicion esta firmada por el ministro de interior, no hay ninguna duda

Que aburrido, siempre la misma estupidez ¿hasta cuando?. --Señor Dan (discusión) 00:39 29 dic 2009 (UTC)

esto es una enciclopedia, hay que hacer caso a lo que dicen los organimos oficiales, no a un libro que salio 100 años tarde, los libros de los historiadores de la epoca lo dejan claro, el mismo libro que analisa tu historial lo deja claro, "las joyas del rey", dejen de mentir

¡Justamente! Es que, por ejemplo, el mismisimo Estado uruguayo, no reconoce la antigüedad de Peñarol. En 1958, el Ministerio de Instrucción Pública informó que “la aprobación del texto (reforma de Estatutos de Peñarol) presentado no implicará reconocimiento oficial alguno respecto de la antigüedad y orígenes del Club Atlético Peñarol.” Insisto en un concepto: wikipedia no puede tomar partido por ningún bando, y por ello no lo hace, el articulo claramente marca las dos opciones. Basta de ediciones de pesado, por favor. --Señor Dan (discusión) 01:08 29 dic 2009 (UTC)

La transicion de nombre esta firmada por el ministro de interior de la epoca, y aporvada por la AUF, que mas queres???, la FIFA lo reconoce como decano del uruguayo, el mayor organismo del futbol internacional, es la vercion oficial, no invento nada

No, te equivocás, en la versión en inglés del sitio oficial, la FIFA reconoce a Nacional como decano del fútbol uruguayo. Es que en realidad, la FIFA no tiene ningun reconocimiento ni nada. Solo acepta lo que le digan los clubes de acá. ¡A la FIFA no le importa esta ridicula discusion! --Señor Dan (discusión) 01:19 29 dic 2009 (UTC)

Al único que le importa esta ridícula discusión es a Nacional. Solamente para Nacional esto es una discusión, porque no admite una transición de nombre de una entidad, con las formalidades propias de la época en la que tuvo lugar. Peñarol, en la época y hasta hace algunas décadas porque lo cuestionaron incoherentemente, era el primero ya que el Albion no existía más. Peñarol sigue siendo el primero y lo seguirá siendo más allá del esfuerzo de su rival de toda la vida en imponer lo contrario. Jakobo39 (discusión) 02:12 6 jul 2022 (UTC)

el muchacho este gonchigalli esta manipulando todo, porque borra el apodo Peñarol y ferrocarrileros???, no le decian peñarol al curcc, hay articulos de periodicos, deja de mentir

No solo es reconocido por la FIFA, también es reconocido por todas las instituciones de la época inclusive el Club Nacional de Football. El 10 de octubre de 1916, el presidente de nacional, José María Delgado el presidente que mas tiempo estuvo al frente de nacional mandaba una nota de felicitaciones a nuestra institución por los 25 años de vida del club.

Delgado dice: “Las bodas de plata que celebrara próximamente el Club Atlético Peñarol, son la demostración mas evidente de una existencia feliz, coronada de triunfos indiscutibles…” Ver el documento oficial: Carta Oficial de Nacional reconociendo y confirmando los años del Club Atletico Peñarol

Si alguien tiene como refutar ese documento que lo exprese, sino en todos los sitios en wikipedia que se hablen al respecto deben expesificarse como es debido que Peñarol es la continuacion del CURCC. Es clarisimo.

A Nacional le decían en aquellos tiempos el “club de los doctorcitos” (de los abogados) Delgado era medico, y varios de sus dirigentes eran abogados, con idoneidad jurídica para determinar posibles errores o fraudes. Es evidente Peñarol siempre fue el Decano y es la continuidad del CURCC, algo tan común en todo el mundo el cambio de nombre cuando los clubes se acriollaban, véase Rosario Central Argentino o el mismísimo Real Madrid. La protestas de Nacional al respecto nacen después de los 100 años, cuando el club está desarrollando determinadas estrategias de publicidad y está intentando vender la marca “Cultura Nacional”.

Hay también un documento oficial de la Asociacion Uruguaya de Futbol felicitando por el Vigesimo Quinto aniversario de PEÑAROL 1891-1916 que editare próximamente el enlace.

1) Primero que nada, sos un desubicado que insulta a otros usuarios, demostrando ese nivel cultural, difícilmente puedas convencer a nadie con tus argumentos.

2) Ni siquiera firmaste la entrada.

3) El colocar que en 1916 el presidente tricolor José María Delgado felicitara a Peñarol por su cumpleaños tiene la misma validez de argumentación que todos los años en que Nacional no felicita a Peñarol. Una posicion corresponde a 1916, otra a la actualidad. Con el criterio ese que usás, entonces la tierra debe ser plana y fija en el centro del universo, porque los humanos en una época creían eso.

4) Seguro que sos alguien de muy corta edad, porque que expreses que esta discusión surgió en 1999 es muy ingenuo, siendo un tema que se discute desde la década del 40'. Encima, mezclarlo con la Cultura Nacional, un concepto de marketing nacido en 2006 muchisimo tiempo después, tampoco tiene mucha lógica.

--Señor Dan (discusión) 20:35 13 ene 2010 (UTC)

1-No se en que líneas aprecias que escribí un insulto, y me parece que tu actitud demuestra que ingresas a la defensiva a opinar. En ningún momento escribí palabras agravantes. 2-No firme la entrada porque no me di cuenta que tenia que hacerlo pensaba que ya iban a ver mi comentario con mi respectivo nombre. 3-El documento es claro, es oficial y las personas que lo escribieron no eran chicos de secundaria, eran profesionales. El que firmo la nota fue una de las figuras mas relevantes de la historia de Nacional que incluso una de las tribunas del Parque Central lleva su nombre. A propósito, no expusiste ningún documento ni argumento convincente, solo tu opinión. Así que no cuenta para nada. 4-Que tengas mas edad no quiere decir que seas el dueño de la verdad. Lo que afirmo es reafirmado por periodistas del medio. El reclamo de nacional es tardío y pasa por encima de los grandes representantes de su propio club negándolos. 5-Hablando de marketing o publicidad soy un especialista en el área, se bien lo que es “Cultura Nacional” y jamás dije que el proceso del Decanato de haya iniciado con la campaña. Sino lo que intente expresar fue que se “reforzó” durante la campaña de marketing. 6- No tengo ni quiero convencer a nadie de nada. Los documentos son claros, y mas claro aun es que la FIFA, la CONMEBOL y la AUF organos rectores, reconocer a Peñarol como la continuidad del CURCC. O sea que asi debe estar en todos los enlaces de Wikipedia que se hable sobre ello. Si despues quieres debatir o expresar que pueden llegar a haber dudas que lo hagan, pero aca se deben respetar los datos oficiales de los organos.

Mi comentario comienza a partir de donde dice "No solo es reconocido por la FIFA". El Usuario Dan demostro no tener intension de leer bien lo que se expresa,comentarios defensivos sin ningún motivo como el que demostro es una actitud cargada de partidarismo y aquí se supone que hay que tratar de ser lo mas objetivos posibles.

--Nicolasmsn82 (discusión) 23:31 13 ene 2010 (UTC)

La información de Wikipedia actual hace caso omiso de los órganos que rigen el futbol

El asunto de Decanato en Uruguay no se debe debatir en Wikipedia. Esta enciclopedia debe solo remitirse a informar según bases de los órganos que rigen el futbol. Wikipedia no es un foro, ni tampoco la encargada de refutar ante ningún organismo tales condiciones.

Por lo tanto: 1-Wikipedia debe solo informar de acuerdo a lo que figura en la AUF y la FIFA como fecha de fundación del Club Atlético Peñarol.

AUF: http://www.auf.org.uy/clubes1a.html FIFA: http://es.fifa.com/classicfootball/clubs/club=1882532/index.html

Puesto que ambos organismos reconocen la fecha de fundación del club como 28 de septiembre de 1891. Entonces, ambos reconocen que el Club Atletico Peñarol es la continuación del Central Uruguay Railway Cricket Club.

2-Si Wikipedia hace caso omiso de de tal condición esta presentando información errónea, como lo esta haciendo actualmente. Ya que muestra al usuario los dos clubes como instituciones diferentes ignorando las estipulaciones de la AUF y la FIFA.

3-El único equipo en el mundo que rehúsa tal condición es el Club Nacional de Football que se adjudica la condición de Decano del Futbol Uruguayo por creer que pudo haber irregularidades legales en los estatutos del club en el momento del cambio de nombre.

Por lo tanto:

-No es Wikipedia la encargada de debatir tal condición. -Es tarea del Club Nacional de Football presentarse ante los organismos competentes a presentar su posición.

Entonces: Nacional debe ante los tribunales de la FIFA y la AUF: Lograr ser reconocido como Decano del Futbol Uruguayo pero antes debe presentar pruebas legales de que el CURCC y Peñarol no son los mismos clubes. Proceso del cual no esta impedido de realizar, pero es tarea sus dirigentes; no es tarea de los usuarios de Wikipedia.

Nota: Hasta el momento no se sabe que ninguna delegación del Club Nacional de Football se haya presentado ni ante la Confederación Sudamericana de Futbol, ni ante la FIFA por tales motivos a refutar haciendo una propuesta oficial. Hizo una presentación ante la Asociación Uruguaya de Futbol SIN ÉXITO. Solo lo hace a traves de tratar de registrar su marca a nivel de marketing. --Nicolasmsn82 (discusión) 12:11 14 ene 2010 (UTC)

No hay debate formal sobre el asunto

Cabe aclarar que en Uruguay no hay un debate formal sobre este asunto en los cuales participe la Asociación Uruguaya de Futbol que es el órgano que rige la liga. Es mas es inamovible e indiscutible el hecho de que el Club Atlético Peñarol es el Decano del Futbol Uruguayo y data en los registros de la AUF su fundación como el 28 de septiembre de 1981.

El debate es de la opinión pública que se manejada a través de los medios de comunicación. El debate es generado por los medios, radio, tv, internet, algunos medios de prensa y la incesante tesitura del Club Nacional de Football y sus partidarios de adjudicarse tal estatus sin respaldo de las autoridades, a tal punto de llegar a la terquedad. No hay debate con fundamento jurídico, así como Nacional no tiene argumentos convincentes al respecto.

CURCC y Peñarol son las mismas instituciones, el texto presentado en wikipedia sobre la antigua denominacion de Peñarol es erronea, ya que se describe siempre "fue" "fue", el CURCC no "fue" es el Club Atletico Peñarol. Incluso pueden ver como la AUF en una nota historia en su pagina web oficial denomina al CURCC como Peñarol.Historia Futbol Uruguayo

Busquese la siguiente referencia en el texto:

… Transcribimos del acta de la vigésimo primera sesión de la Liga, el 14 de abril de 1905: “…. La inscripción definitiva de los Clubs queda pues en la siguiente forma: “Copa de Honor” Coussinier – (Uruguayos) Club Nacional de Football – C.U.R.Cricket Club (Peñarol) – Montevideo Wanderers F.C. – Sport Club Teutonia y Albion F.C. (argentinos) Alumni – Belgrano - Barracas – Estudiantes – Quilmes – Reformer (Campana) y Rosario Central.

Nótese como la AUF reconoce que el CURCC y Peñarol son las mismas entidades para luego mas abajo detallar de la siguiente manera:

1ª División: Nacional – Peñarol – Wanderers – Teutonia – Albion 2ª División: Nacional – Peñarol – Wanderers – Teutonia – Albion – River Plate – Lavalleja – Intrépido 3ª División: Nacional – Peñarol – Teutonia – Albion – Intrépido – River Plate. “ --Nicolasmsn82 (discusión) 21:21 14 ene 2010 (UTC)

Sin ningun tipo de apasionamiento sobre el tema, es totalmente discutible si Peñarol y CURCC son una misma continuidad, pero no es discutible la desaparición del CURCC ya que la misma está comprobada, por la resolución del club el 22 de enero de 1915, donando sus bienes al Hospital Británico, estando esto registrado en el propio Hospital. Por ello, es totalmente correcto que wikipedia se refiera al CURCC como "fué" porque es una institución que ya no existe mas como tal. Esto lo reconoce el propio C.A. Peñarol, el cual argumenta ser una continuidad de la sección fútbol del club, pero no una continuidad de la institución toda (que incluia cricket). El C.A. Peñarol nunca jugó en Villa Peñarol en las instalaciones del CURCC ni tampoco nunca jugó al cricket. Es aceptado, por el propio Peñarol, que el CURCC coexistió. Si Peñarol es una continuidad de la sección fútbol del Club CURCC es otra discusión distinta, pero está bien que wikipedia mencione la desaparición del CURCC como tal, y lo trate de "fué".

¿Un ejemplo fácil? Supongamos que el actual básquetbol del Club Nacional de Football decidiera independizarse, y se llamara "Club de Básquetbol La Blanqueada". A los 2 años, por problemas financieros o lo que sea, el Club Nacional de Football desaparece, pero La Blanqueada continúa jugando al básquetbol. Wikipedia debería mencionar en ese caso a Nacional como una institución que "fué" y en el articulo del C. de B. La Blanqueada hablar de la conexión previa entre ambos clubes. Es lógico. Saludos. --Señor Dan (discusión) 01:07 24 mar 2010 (UTC)

Esto no es serio

Tanto la FIFA como la AUF aprueban y reconocen que CURCC y PEÑAROL son el mismo club, no es serio que por una versión, que hasta el dia de hoy no ha podido ser demostrada, se ensucie la histoaria de PEÑAROL y se hable del CURCC en pasado

Consulta por Comisión del Decanato

Hola a todos mi tengo una duda a cerca del «Comisión del Decanato»,cuanto peso tiene una comisión de este tipo? es creada como politica del club o es creada por la asociacion? para poder incluirle algo al respecto que incluí.--190.121.114.202 (discusión) 05:38 28 mar 2012 (UTC)

La Comisión del Decanato fue creada por allegados a Nacional y es de Nacional, la AUF no tiene nada que ver en esta.—Nuno93 (discusión) 11:15 28 mar 2012 (UTC)

lo demuestra wikipedia

si peñarol y el curcc fueran lo mismo existiria un solo articulo llamado peñarol— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.134.166.61 (disc. • contribs • bloq).

Wikipedia no es un foro de discusión, si quiere puede opinar sobre el artículo pero recuerde que no es un foro. El que haya otro artículo no significa que haya sido equipos distintos, es igualmente relevante. Vea, por ejemplo, Alemania Federal y Alemania. Saludos.—Nuno93 (discusión) 19:27 30 sep 2012 (UTC)

Informe de error

Hola este artículo es totalmente erroneo y falso, el CURCC y Peñarol es una misma intitución, no como se hace referencia. Es un artículo redactado de mala fe. - --186.52.200.137 (discusión) 02:31 19 oct 2012 (UTC)

 No. Las fuentes consultadas respaldan lo afirmado en el artículo. Marcelo (Libro de quejas) 00:42 23 oct 2012 (UTC)

Pues me perdonarás pero es un hecho que sí lo es. De hecho, es una de las "defensas" de Peñarol para sostener que tiene más años que Nacional. --Ganímedes (discusión) 00:15 24 oct 2012 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 03:13 26 oct 2012 (UTC)

Informe de error

según archivos históricos indican que el CURCC uno de los motivos de discussion de wikipendia , ademas de peñarol . son dos instituciones distintas pero la discucion y rivalidad entre cuadros a echo que sus miembros aleguen mentiras sobre la creación de ambos siendo que están mal obrando wikipendia y usando informacion dudosa, esto perjudica gravemente a los lectores y a la wikipendia misma según mi entender.pese al gran numero de personas con fanatismo al cuadro es mu difícil cambiar la pagina por uno mismo pero e de suponer que wikipendia usara la información correcta y cambiara las afirmaciones en esta pagina por la palabras , dudas , sospechas , etc . lamento informar esta falla y espero se solucione pronto , atentamente atomisator - --Atomisator (discusión) 01:43 10 nov 2012 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 12:13 17 nov 2012 (UTC)

El artículo marca ambas posturas.—Nuno93 (discusión) 12:25 17 nov 2012 (UTC)

Camiseta

La camiseta del CURCC que se conoce mayormente era mitad negra y mitad a bastones. ¿Por qué la que figura aquí es toda a bastones? ¿Corresponden a diferentes épocas?--Corso9001 (discusión) 12:35 5 jun 2013 (UTC)

La más utilizada fue la que usted menciona, pero sobre la década de 1910, ya tenía la de bastones negros y amarillos. La versión anterior de la página de Peñarol tenía buenas fotos que mostraban distintos planteles de la época, y se podia ver esto mismo, que ya sobre los primeros años de esta década habia cambiado el estilo.—Nuno93 (discusión) 16:36 5 jun 2013 (UTC)

¿Y qué pasó con esas fotos? ¿Problemas de derechos?--Corso9001 (discusión) 02:55 6 jun 2013 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.raicesuruguay.com/2012_02/barrio_penarol.html
• http://www.tenfieldigital.com.uy/servlet/hntdide?0,0,5%2F,2248,27328,1,2245,2248

Elvisor (discusión) 00:52 22 ago 2013 (UTC)

Duda

percy sedgfield y pedro sedgfield son la misma persona? porque si no me equivoco la traducción de pedro al inglés es peter y no percy

Curcc es Peñarol

Hola aquí hay un error, Peñarol Es Curcc, Reconocido por la Propia FIFA, Hasta Hay Archivos que lo demuestran, Mi Intención Fue Aportar y Lo Editaron y Borraron Todo.

Enlaces rotos

• http://web.archive.org/web/http://www.tenfieldigital.com.uy/servlet/hntdide?0,0,5%2F,2248,27328,1,2245,2248
• http://web.archive.org/web/http://www.tenfieldigital.com.uy/servlet/hntdide?0,0,5%2F,2248,27328,1,2245,2248
• https://www.facebook.com/central.uruguay.railway.cricket.club

Elvisor (discusión) 04:48 28 nov 2015 (UTC)

Información nueva sin fuentes de verificación

Se han agregado recientemente por parte de un usuario anónimo fragmentos de texto con una fuente de verificación no válida, por cuanto no es opinión especializada y se trata de una página de hinchas. Por lo tanto, dicha información no sería aceptable en Wikipedia, puesto que toda la información debe ser verificable por fuentes confiables, según la norma WP:FF. En un principio se eliminó dicha información, pero finalmente se optó por dejarla con la plantilla de cita requerida, para darle al editor la posibilidad de agregar otras fuentes. Recientemente se volvieron a cambiar las plantillas de cita requerida por la misma fuente no válida, otra vez por parte de un usuario anónimo. Se volvieron a quitar las fuentes y se volvió a agregar la plantilla. Se está aguardando que se proporcionen las fuentes de verificación correspondientes antes de volver a eliminar dicha información. Saludos.--Corso9001 (discusión) 22:34 17 feb 2016 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Central Uruguay Railway Cricket Club. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140811163647/http://www.labandaquemanda.8m.com/camisetacarbonera.JPG a http://www.labandaquemanda.8m.com/camisetacarbonera.JPG

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 09:19 25 jun 2018 (UTC)