Discusión:Clásico de Avellaneda

Torneos de verano

Si se toman en cuenta todos los amistosos, habría que incluir también los torneos de verano. ¿Y por qué no poner también los datos de la Segunda Division Amateur?Chino (discusión) 19:04 24 mar 2008 (UTC)

otra cosa, puedo asegurar que los dos estadios estan divididos por menos de 300 metros.Chino (discusión) 15:11 12 abr 2008 (UTC)

Ganador del primer clasico

Por favor, tendrian que reever el tema de que el primer clasico de avellaneda lo gano Racing, el primer clasico de avellaneda lo gano Independiente en la era amateur, en la era profesional lo gano racing, pero en el caso de que lo dejen asi, por favor modifiquen y aclaren que fue en la era profesional donde Racing gano primero el superclasico... Cuando independiente gano en la era amateur, venia de perder 12-1 con atlanta y se creia que Racing que ya jugaba desde antes los iba a bapulear... Jmmarcos

Agregar un dato mas Estaria bueno agregar el dato de la cantidad de años que estuvo independiente sin ganarle a racing desde 1983 a 1994 11 años y es la mayor diferencia entre los dos equipos --- Es mentira eso papá, primero, que entre el 83 y el 86 estuvieron en la B, no pudimos jugar. Segundo, que en el 88/89 les ganamos (los partidos que se empataban en esa temporada iban a penales). Son 5 años lo máximo que estuvieron sin ganarnos, lo mismo que nosotros a ustedes.

Y otra cosa, está mal eso que hasta el 73 nos tuvieron de hijos, ES MENTIRA. El historial fue variando a lo largo de esos años, Racing lo máximo que logro tenernos de hijos fue 9 años.

Podriamos agregar tambien, ya que se nombra la era amateur, que racing en la era amateur consiguió nueve campeonatos locales, de los cuales siete de ellos fueron de forma consecutiva. de esta manera racing sumaria mas campeonatos locales que independiente.

Amistoso

Los partidos amistosos copas oficiales no regulares no oficializadas no tendrian que ir. Lo voy a cambiar. Espero la respuesta de alguien--Alexis Rossi (discusión) 23:32 18 mar 2011 (UTC)

Cambien lo que dice che!!!!

Che cambien lo que dice el texto, parece como si Rasin hubiese tenido de hijo toda la vida a Independiente, estaba bueno antes cuando explicaba paso por paso la evolución de la paternidad, aparte nadie dice nada de que el clasico no se jugo por 2 años, cambien lo que dice che!!!!

Cambien por favor lo de la Copa Centenario, ya que Racing fue el que ganó ambos partidos y no Independiente, como dice aquí. Obtenido de «http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n:Cl%C3%A1sico_de_Avellaneda&oldid=51217930»

Fuentes!

" Debido al descenso de River Plate, este se considera el "Nuevo Superclásico de la Argentina" "

Creo que no hay que plasmar en una Enciclopedia algo que simplemente se ha comentado en algunos medios deportivos. Si alguien encuentra alguna fuente fidedigna de que este se considere el nuevo Superclásico, perfecto. Pero no hay que poner cosas por que sí, sin fundamento.

Cambien por favor lo de la Copa Centenario, ya que Racing fue el que ganó ambos partidos y no Independiente, como dice aquí.

Evolución de la paternidad

Me cansé de esperar a que volvieran a escribir cómo era que fue evolucionando la paternidad de un equipo y otro así que la volví a escribir.--190.174.165.205 (discusión) 00:06 20 abr 2012 (UTC)

Es necesario aclarar esto?

Avellaneda es una de las pocas ciudades del planeta que posee dos clubes de fútbol campeones del mundo. Este fue el primer clásico que jugaron dos campeones de América, y el primer clásico argentino que jugaron dos campeones del mundo.[cita requerida] <--- Esto no es necesario aclararlo si es sabido que Racing e Independiente salieron campeones de América y del Mundo antes que Boca y River. Racing ambos títulos en 1967, Independiente (Libertadores 1964 e Intercontinental 1973); Boca (1977 ambas copas) y River (1986 también ambos trofeos). Chequeen eso.

Me sumo a tu pedido, además en la referencia que las otras dos ciudades que tienen este privilegio son Madrid y Milán, falta Buenos Aires que tiene tres: Boca, River y Velez.

¿Derby mas desparejo?

Les recuerdo que el derby o clasico mas desparejo es el de San Lorenzo - Huracan con 32 partidos de diferencia a favor del Ciclon. En el de Avellaneda hay 22 partidos de diferencia nada mas. Ademas existen fuera de la Argentina clásicos con mayores diferencias entre clubes, como por ejemplo Juventus - Torino (de la misma ciudad)... Juventus - Inter (Superclasico italiano).

En lo que respecta a encuentros por copas nacionales, Racing sobrepasa a Independiente, ya que de 14 encuentros ganó 5 e independiente 3 ¿eso sería "desparejo" a favor de el conjunto albiceleste?.

En cuanto a encuentros por copas internacionales, hubo sólo 2, donde la Academia se impuso en uno y empató el restante, ¿eso también es "desparejo" a favor de Racing?.

Si se cuentan todos los encuentros entre ambos equipos (por campeonatos + copas nacionales + copas internacionales), hay una diferencia de 19 partidos a favor de Independiente, no es una cifra monumental. Deberían ser un poco más objetivos en un artículo de Wikipedia. --Wolverine (discusión) 23:39 11 abr 2021 (UTC)

Inconsistencias y totales de ambas eras

Para cumplir WP:PVN y hacer más completo el articulo deberíamos mostrar y discriminar los totales en ambas Eras: Amateurismo y Profesionalismo, y luego sumar todos los encuentros. En la mayoría de las referencias sobre el clásico (universo futbol, promiedos, clarin, etc) solo suman el historial del profesionalismo. En RSSSF​ también discriminan ambas eras y luego muestran un total.

Además al artículo le faltarían sumar los partidos en el ascenso del amateurismo pero no tengo referencias confiables sobre todos los partidos jugados.

Por favor, unifiquemos los criterios y no entremos en una WP:GE. Saludos, Juanman (discusión) 19:19 19 jun 2015 (UTC)

Incluir las parcializaciones no es necesario, saludos --Onatino (discusión) 18:18 21 jun 2015 (UTC)

Onatino por qué no es necesario? Genera confusión como ocurrió en [1]. Además no hay ninguna referencia que avale la unificación de ambas Eras. De hecho, el artículo en la última edición solo quedó con la referencia del blog que es una fuente poco confiable. Voy a revertirlo. Saludos, Juanman (discusión) 22:31 22 jun 2015 (UTC)

Referencia oficial de unificación http://i.imgur.com/gfKkoCh.png, te pido por favor que dejes de revertir a fin de evitar un problema innecesario, saludos --Onatino (discusión) 00:24 23 jun 2015 (UTC)

Onatino donde trata esa referencia del Clásico de Avellaneda? Además, es una captura de pantalla de un sitio web, tampoco es una referencia válida. Violaste la regla de las 3 reversiones, quitando información referenciada, si continuas con la misma actitud, sin entender las normas de wikipedia, vas a terminar con una denuncia en el tablón. Igualmente sería bueno que participe un tercero del debate. Juanman (discusión) 00:54 23 jun 2015 (UTC)

Juanman, la referencia no solo es válida si no OFICIAL y muestra la posibilidad de contabilizar los títulos y por ende las estadísticas sin parcializaciones, tu amenaza responde a lo pasional y no a lo racional, la dejo pasar, saludos --Onatino (discusión) 01:56 23 jun 2015 (UTC)

Opinion

Me parece que los argumentos aquí contrapuestos son igual de atendibles, y es lógico que haya peleas en materia de fútbol. Por algo tanto Racing como Independiente tienen sus páginas bloqueadas para las ediciones. Eso no debería impedir que la comunidad de Wikipedia avance en superar contradicciones.--Bibamos (discusión) 20:48 25 jul 2015 (UTC)

Primer clásico de Avellaneda.

Hola a todos, tengo una gran duda y pregunta, dice que el primer clásico fue en 1907 por en la tercera división... yo tengo de otras revistas, que Racing para 1907 ya estaba en segunda división, y en fechas de partido no hay ninguno contra Independiente. Ahora bien, el partido era por torneo oficial y se equivocaron el año o fue un amistoso ?? o donde esta el error ? Por favor, alguien que me pueda explicar. Gracias y saludos.-

Sucede que era el segundo equipo de Racing, en esos años había clubes con formaciones que competían en categorías inferiores a la del primer equipo, saludos --Onatino (discusión) 18:33 6 ago 2015 (UTC)

También Independiente jugó con el segundo equipo, los primeros de ambos estaban en segunda aunque no se enfrentaron, saludos --Onatino (discusión) 19:17 6 ago 2015 (UTC)

En realidad habría que comprobar si debemos considerar ese partido como el primer clásico ya que se jugó con los 'equipos B' (casi unas reservas) y no con los "oficiales".

Por otro lado, el primer clásico de los 'equipos A' fue el 19 de junio de 1910 (en la segunda división) en la fecha 4, con victoria roja por 1 a 0 (gol de Hospital); mientras que el segundo partido oficial fue al revés, victoria académica por 1 a 0 (gol de Winne) en la fecha 14 del mismo campeonato.

En cuanto a los clasicos de primera división, el primero fue el 12 de diciembre de 1915, fecha 21, con victoria de Racing (fue en realidad victoria de Independiente por 2 a 1, pero el encuentro fue anulado debido a la mala inclusión de un jugador, dándole por ganado oficialmente al conjunto albiceleste); mientras que el segundo clásico de primera fue al año siguiente, el 30 de juio de 1916, fecha 10, con una nueva victoria albiceleste por 1 a 0.

En cuanto a los clásicos profesionales, el primero fue el 9 de enero de 1931, fecha 1, con goleada de Racing por 4 a 1; y el segundo profesional también fue goleada racinguista por 7 a 4, en la fecha 18 disputada el 26 de septiembre. Saludos. --Wolverine (discusión) 21:34 9 oct 2023 (UTC)