Discusión:Copa Libertadores 2021

Amigos de Wikipedia una aclaración del torneo Colombiano: Colombia 3 y Colombia 4 ya estan definidos, Colombia 3 será el Junior, Colombia 4 Atletico Nacional. Independiente Santa Fe y América de Cali jugarán la final de la Liga de Colombia, dependiendo del resultado se define quien es Colombia 1 y Colombia 2. Tanto Santa Fe como America al ser finalistas del torneo colombiano estan ambos clasificados a la fase de grupos de la Libertadores como Colombia 1 y Colombia 2. Solo queda por definir quien es el 1 y el 2. Gracias.

Si Junior gana la Copa Sudamericana 2020 se agrega un cupo más a Colombia que pasaría a ser el Colombia 1, Santa Fe y América de Cali definirían Colombia 2 o 3, Atlético Nacional sería Colombia 4 y asumo que el Colombia 5 sería por reclasificación, eso suponiendo que Junior quede campeón de la Sudamericana. Rosaelisil4 (discusión) 05:00 14 dic 2020 (UTC)

Efectivamente. A hoy, el único cupo colombiano que está definido es el de Atlético Nacional, que pase lo que pase con Junior en la Copa Sudamericana será Colombia 4. Si Junior gana la Copa Sudamericana pasaría a ser Colombia 1 (clasificados por torneos Conmebol tienen prioridad sobre clasificados por torneos nacionales) y jugaría la fase de grupos en vez de la fase previa, los cupos de América y Santa Fe pasarían a ser Colombia 2 o 3 y el cupo adicional que Junior dejaría libre en la fase previa (Colombia 5) lo tomaría Deportes Tolima, que es el siguiente equipo en la reclasificación. CodeMars04 (discusión) 05:08 14 dic 2020 (UTC)

Sorteo y Fases

Cómo es posible que hayan Quitado las fases de sorteo y Fases como se venía manejando hace mucho algunas personas nos informamos por estos medios y en ediciones han borrado muchos artículos interesantes Camilo4808 (discusión) 15:51 13 ene 2021 (UTC)

San Lorenzo

¿El San Lorenzo nón és Argentina 7? actualiza la información.

Cupos Argentina

Se movieron los cupos de Argentina despues de que Boca ganara la copa diego armando maradona, ya habia ganado la Superliga 2019/20 y Defensa y Justicia ganara la sudamericana --XENEIZE195 (discusión) 19:27 30 ene 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 19:27 30 ene 2021 (UTC)

Exactamente, ya está especificado en la sección todos los clasificados de Argentina y su orden, una vez que se concluyó toda participación en los diferentes torneos. Rosaelisil4 (discusión) 20:29 30 ene 2021 (UTC)

Fases Previas

En la información de equipos que clasificaron para la Fase 1 hay que cambiar "uruguay 4" por Liverpool Fútbol Club que ya se ha definido en liga uruguaya

No. En la sección de sorteo se debe mantener "Uruguay 4" ya que el día del sorteo no se conocía la identidad del equipo, Liverpool fue confirmado posteriormente. Rosaelisil4 (discusión) 14:46 11 feb 2021 (UTC)

Pero si nadie se va a dar cuenta y quizás ni les importe cambiar a Liverpool, si de todas formas eso ya pasó, no importa si al momento del sorteo no se conocía la identidad del equipo. Deberían cambiarlo de todas formas. Mariiano123 (discusión) 01:09 16 feb 2021 (UTC)

Sí importa porque el sorteo se desarrolló de esa manera y la composición de los bombos fue consecuencia de que no se conocían las identidades de los equipos de dichos países. Rosaelisil4 (discusión) 01:12 16 feb 2021 (UTC)

De acuerdo, lo digo porque aveces me genera confusión porque veo Uruguay 4, Uruguay 3, Chile 4, Chile 3, y no se que equipos son, solo es eso. Mariiano123 (discusión) 01:20 16 feb 2021 (UTC)

Debutantes

¿Ya no se coloca a los equipos debutantes en cursiva? Milangel bartolino (discusión) 12:24 19 mar 2021 (UTC)

Esa información se encuentra a detalle en el anexo, ya no hay necesidad de colocar así. --Rosaelisil4 (discusión) 13:05 19 mar 2021 (UTC)

Pero como en las demás copas continentales confederativas se expresa en la misma página creí que era estándar del proyecto fútbol. --Milangel bartolino (discusión) 18:35 16 abr 2021 (UTC)

Eso ya está totalmente desvirtuado y cada torneo ocupa su propio formato, lo del proyecto es una recomendación más no una imposición de que así sean todos.--Rosaelisil4 (discusión) 20:16 17 abr 2021 (UTC)

Fases Finales

He visto últimamente que ya no se coloca una bandera en la siguiente fase de un enfrentamiento entre países del mismo país por considerarlo desprolijo, cuando en ediciones anteriores de los eventos ya se hacía esto, ya que al ser la Wikipedia un lugar de hechos y no supoiciones debería ser aceptado el mismo, puesto que el equipo que avanza va a representar a dicha nación y al lector le da una noción de como se esá conformando el cuadro. No piensen que todos son intuitivos como ustedes. y en segundo plano me parece una falta de respeto nombrar con adjetivos a los demás editores que no estpan incurriendo en ningún tipo de falta ni vandalismo en la página. (discusión) 15:31 15 jul 2021 (UTC)

Donbenjo, la politica "Wikipedia no es bola de cristal" establece que todos los eventos futuros, incluso aquellos por extrapolación, serán solo material enciclopédico en el momento que estén consumados, aun si estos representan una obviedad (también las obviedades están prohibidas). El cuadro de desarrollo es para los equipos que han "consumado" su pase para participar en las siguientes rondas; aun cuando ambos clubes son argentinos y resulta "normal" colocar su bandera, dicha aportación no representa un evento consumado, pues la tabla es referencia del equipo clasificado, no de la bandera del país, y no hay un equipo clasificado todavía. También es incorrecto que creas que un "falso consenso" (el silogismo, porque muchos lo ponen o ediciones pasadas se hizo así, entonces es correcto) valida las violaciones a los procesos de la enciclopedia. Dentro de los procesos de wikipedia no estipula "complacer al lector" porque no es fuente de información primaria y por otra parte en ningún momento se ha usado un lenguaje ofensivo o adjetivos descalificativos hacia nadie y menos en alguna de tus algunas ediciones (una que otra desacertada e incomprensible), con esto espero que el tema quede aclarado y al menos tus ediciones se corrijan de ahora en adelante. Saludos.--Rosaelisil4 (discusión) 16:04 15 jul 2021 (UTC)

Rosaelisil4, sería de muy grato recibimiento por mi parte y para aporte de otros editores que nos cites los lugares concretos dentro de la política de Wikipedia con respeto a los eventos futuros y su suposición, esto con la finalidad de aclarar la duda mencionada y si en un futuro otro editor incurre en este tipo de faltas poderlo solucionar de la manera mas adecuada citando dichos artículos de Wikipedia y sin necesidad de crear alguna discusión. Por otra parte y en el caso suyo en concreto, al menionar a alguien como "Genio" y el uso del sarcasmo dentro del historial de ediciones, en especifico la realizada el 13:24 15 jul 2021‎ da mucho que desear del trato cordial entre editores de esta prestigiosa página, pues si bien usted no lo observa como un trato irrespetuoso, otras personas lo pueden tomar de esta manera. Saludos.--Donbenjo (discusión) 18:53 15 jul 2021 (UTC)

@Donbenjo: A mí me gustaría saber cuáles son las razones por las que usted cree conveniente colocar esa banderita, además de porque ya se hacía en ediciones anteriores y de que señale que sirve para que entiendan de qué se trata los lectores que no son lo suficientemente intuitivos, teniendo en cuenta que intuir, según el DLE, es: "Percibir íntima e instantáneamente una idea o verdad, tal como si se la tuviera a la vista". ¿O es que no se tiene a la vista que si se enfrentan dos equipos de un mismo país el que pase será de ese mismo país? Saludos. Osvaldo (discusión) 02:02 16 jul 2021 (UTC)

Serie Boca-Atletico Mineiro

propongo la creacion de un articulo para la serie de Boca y Atletico Mineiro ya que ambos partidos fue un verdadero escandalo por el var y pesimos arbitrajes en el que el Club Atletico Boca Juniors fue el gran perjudicado, la serie fue un papelon que amerita que tenga su articulo aparte --XENEIZE195 (discusión) 01:41 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 01:41 21 jul 2021 (UTC)

 En contra. Si esa es la razón para crear un artículo entonces se debe crear a todos los "perjudicados" desde que se usa el VAR en Copa Libertadores, no solo Boca Juniors y con ese nombre de usuario tampoco es bien visto que propongas algo así. --Rosaelisil4 (discusión) 01:46 21 jul 2021 (UTC)

 A favor. Yo estoy a favor, entonces creen articulos para todos los equipos que fueron perjudicados, lo de hoy fue un escandalo, los 2 partidos boca fue perjudicado, lo que amerita un articulo propio y no tiene nada que ver mi nombre de usuario, yo solo pido que se haga el articulo porque fue un verdaderon papelon --XENEIZE195 (discusión) 01:59 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 01:59 21 jul 2021 (UTC)

Tiene todo que ver, ¿por qué no pediste antes un artículo para el error contra Cerro Porteño jugando contra Fluminense? Ahí fue demasiado evidente y grosero el error. Qué sentido tiene que pongas 'a favor' si tu lo estás proponiendo, no estás actuando de manera sensata y te estás dejando llevar por sentimientos de hincha 'XENEIZE'. --Rosaelisil4 (discusión) 02:42 21 jul 2021 (UTC)

 En contra. Si tuviéramos que hacer un artículo por cada vez que un equipo es perjudicado por las decisiones arbitrales llenaríamos Wikipedia. No hay relevancia enciclopédica. Saludos. Osvaldo (discusión) 03:47 21 jul 2021 (UTC) P/S: El robo fue alevoso.

 A favor. Esta serie y la de Cerro Porteño tienen mucha relevancia, al menos para mi que hagan articulos acerca de los bochornos de ambas series, y no me estoy llevando por mis sentimientos de hincha de Boca, estoy intentando colaborar con wikipedia y siendo que las series de cerro porteño y boca fueron muy bochornosas y relevantes que si se merecen de tener su articulo a parte, ademas ya crearon el articulo del partido de river con independiente santa fe por ser epica de river que un jugador tenga que jugar de arquero, si crearon ese articulo no veo el por que de no crear el articulo de estas dos series de octavos que fueron un bochorno. --XENEIZE195 (discusión) 05:38 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 05:38 21 jul 2021 (UTC)

 En contra. Concuerdo con Osvaldo, no tiene ninguna relevancia enciclopédica por donde se lo mire. Albo Andrés R (discusión) 05:43 21 jul 2021 (UTC)

 A favor. Y cual es el motivo por el que crearon un articulo a parte para el partido de river-independiente santa fe, siendo algo similar y que lo que paso con boca y cerro porteño es un bochorno que ya sale en todos los medios, crearon el del partido de river solo por que el club de nuñez tuvo muchos contagios de covid y esto que tiene mucha relevancia sobre los arbitrajes no los crean. --XENEIZE195 (discusión) 05:49 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 05:49 21 jul 2021 (UTC)

El equipo del que eres hincha se siente perjudicado y saltas con la indignación, por cada error arbitral en todos los torneos Conmebol no se puede andar creando artículos o poniendo párrafos, cuya redacción no es la adecuada, en la sección inicial, no insistas con el tema porque nadie además de ti está apoyando este tema. --Rosaelisil4 (discusión) 18:16 21 jul 2021 (UTC)

No estoy opinando como hincha de Boca, doy mi opinion como wikipedista y que es lo que proponer para mejorar al articulo y que tenga las referencias correspondientes, no se esta siguiendo el criterio que se uso para el articulo de la copa argentina 2014-15, wikipedia la edita cualquiera. --XENEIZE195 (discusión) 18:47 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 18:47 21 jul 2021 (UTC)

Cerro Porteño-Boca-River

Que quede claro que los bochornos arbitrales en las series de Cerro Porteño y Boca si han de tener relevancia enciclopedica para que tengan un articulo en wikipedia, el caso river-independiente santa fe es algo similar por que solo lo crearon por ser epico que un jugador tenga que ser arquero por river no poder tener disponible a ninguno. --XENEIZE195 (discusión) 05:45 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 05:45 21 jul 2021 (UTC)

Seccion Inicial

Si no van a crear los articulos sobre las bochornosas llaves eliminatorias de Cerro Porteño y Boca pienso agregar información del escandalo arbitral que sufrieron ambos equipos en la seccion inicial, con sus respectivas referencias para que no pierda credibilidad y no me reviertan mi edicion por no tener relevancia enciclopedica, al ser el articulo de un torneo importante si merece tener información añadida acerca de los escandalosos arbitrajes, como esta descrito en el articulo de la Copa Argentina 2014-15. --XENEIZE195 (discusión) 17:33 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 17:33 21 jul 2021 (UTC)

Ahi añadi la información correspondiente de los escandalos arbitrajes en las llaves de Cerro Porteño y Boca, con sus respectivas referencias subidas de un diario no deportivo para que no me reviertan por no tener relevancia enciclopedica --XENEIZE195 (discusión) 18:06 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 18:06 21 jul 2021 (UTC)

No hay consenso sobre cualquier información relacionada, tu solo criterio no basta para ser colocado.--Rosaelisil4 (discusión) 18:10 21 jul 2021 (UTC)

 A favor. Yo estoy de acuerdo en añadir la ultima opcion que propuse, vease el articulo de la Copa Argentina 2014-15 como dije anteriormente sobre el desempeño arbitral, lo ultimo que propongo si se supone que deberia estar bien visto. --XENEIZE195 (discusión) 18:17 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 18:17 21 jul 2021 (UTC)

A mi entender sin importar si hay o no consenso se tendria que añadir igual, ese criterio fue usado para el articulo de la Copa Argentina 2014-15, pero bueno, wikipedia la edita cualquiera asi que hagan lo que se les antoje. --XENEIZE195 (discusión) 18:27 21 jul 2021 (UTC)XENEIZE195--XENEIZE195 (discusión) 18:27 21 jul 2021 (UTC)

@XENEIZE195: Gracias por avisar lo del artículo Copa Argentina 2014-15. Ahí lo neutralicé. Saludos. Osvaldo (discusión) 22:02 21 jul 2021 (UTC)

Vean, por ejemplo, lo que dice la sección inicial de Torneo Clausura 2009 o Copa Sudamericana 2012. Son menciones mínimas a hechos graves ocurridos en las respectivas finales y es todo lo que podemos decir aquí, por tratarse de partidos que decidieron títulos. Wikipedia no es una tribuna de opinión. (Por si hace falta, repito mi evaluación de los hechos: el robo a Boca fue escandaloso. Más digo, en mi criterio el VAR nunca debería haber existido). Saludos. Osvaldo (discusión) 22:19 21 jul 2021 (UTC)