Discusión:Copa Sudamericana 2012

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Cupos[editar]

Recientemente esta rondando una información de que Venezuela tendrá 4 en vez|PhoenixWright] talk 02:00 11 jul 2011 (UTC)[responder]

En varios países ya se maneja la información como confirmada. Solo falta la voz oficial de Conmebol. HaZaÑa17 23:10 24 nov 2011 (UTC)[responder]
Perdón, no falta nada, es un hecho. [1] HaZaÑa17 23:13 24 nov 2011 (UTC)[responder]

un cupo mas por pais excepto brasil y argentina

Si agregaban un cupo más para argentina iban a clasificar todos los de primera división ahora que deben ser distintos los equipos en libertadores y sudamericana ^^ . --Realplan (discusión) 05:56 26 nov 2011 (UTC)[responder]
En brasil juegan todos los de primera division :P figueirence ¿?

Que vergüenza que de 20 equipos brasileños 14 jueguen competencias internacionales. Es cualquier cosa como organizaron la Copa Libertadores y la Copa Sudamericana. Todos los países deberían tener la misma cantidad de cupos. Luciano García de Buenos Aires.

Informe de error[editar]

en el articulo de equipos participantes en la seccion chilena aparece como clasificado cobreloa. Y eso no está definido.Ya que se esta debatiendo sobre cual equipo puede llegar a obtenerlo, ya que no hay una regla en relacion a eso.Muchas Gracias. - 186.106.198.207 (discusión) 12:51 18 dic 2011 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 26 dic 2011 (UTC)[responder]

Equipos Argentinos[editar]

Me parece que hay que sacar a los clasificados por parte de argentina porque si alguno termina en zona de descenso(Tigre, por ejemplo) su lugar sera ocupado por otro club.Ademas por como viene la mano es muy dificil que se cumpla el orden que aparece escrito aca.Saludos

Estoy de acuerdo con que el sistema elegido para mostrar esta información, es deficiente. Sería muy productivo discutir en este espacio acerca de la manera de mejorar esta tabla clasificatoria. En mi opinión, sería práctico citar algunos puntos del reglamento para que los lectores comprendan fácilmente la clasificación, sin tener que recurrir al documento original. Por ejemplo, podríamos incluir, en el artículo, las condiciones que deben cumplir los equipos de la tabla de puntos 2011 para poder ser tenidos en cuenta, es decir, no finalizar la temporada 2011/2012 en zona de descenso directo o promoción, y no haber disputado la Copa Libertadores 2012. Además, una aclaración adicional que refiera a la clasificación mediante la obtención de la Copa Argentina 2012. Spooler (discusión) 05:05 4 jun 2012 (UTC)[responder]

Propongo este contenido en vez del actual: (notar la referencia)

País Equipo Vía de clasificación
Bandera de Argentina Argentina
6 cupos 		Independiente
Racing Club
Tigre (*)
Argentinos Juniors
Colón
Argentina 6

1º lugar en la tabla sumatoria del año 2011 [1]​
2º lugar en la tabla sumatoria del año 2011
3º lugar en la tabla sumatoria del año 2011
4º lugar en la tabla sumatoria del año 2011
5º lugar en la tabla sumatoria del año 2011
6º lugar en la tabla sumatoria del año 2011 o campeón de la Copa Argentina 2011/12[2]​[3]​

  1. ↑ Excluídos los equipos que hayan participado en la Copa Libertadores 2012, o que hayan finalizado la temporada 2011/12 en zona de descenso o promoción.
  2. ↑ REGLAMENTO COPA ARGENTINA 2011/2012, art. 3º
  3. ↑ REGLAMENTO DEL CAMPEONATO DE PRIMERA DIVISION 2011/2012, art. 7.1 al 7.5

Spooler (discusión) 06:02 4 jun 2012 (UTC)[responder]

Cuatro razones para estar en desacuerdo: 1) No hace falta poner todo en este art., en cada uno de los torneos se aclaran los puntos. 2) No es ésa la posición de los equipos en la tabla sumatoria, sino la que figura actualmente. 3) No hay por qué apurarse a dar la información, ya que cuando terminen los respectivos torneos cada clasificación queda aclarada. 4) Wikipedia no es un diario deportivo, el que quiera tener más información de cómo van las cosas, que busque en los sitios de noticias. Saludos. Butoro (discusión) 06:12 4 jun 2012 (UTC)[responder]

1) No se trata de todo, sino de simplemente una referencia.
2) Haciendo la exclusión indicada en la referencia, esta sí es la posición de los equipos.
3) No me parece que algo deba permanecer confuso hasta que el tiempo lo solucione. Es preferible mostrar la información de manera clara, y cuando no haga falta aclarar se eliminará la aclaración.
4) El cambio propuesto no pretende ni logra convertir a Wikipedia en un diario deportivo. Con ese argumento, entonces dejemos sólo el título y que la gente se las arregle por su cuenta. Además, varias ediciones incorrectas demuestran que la actual información es confusa y necesita una mejoría. Saludos. Spooler (discusión) 06:23 4 jun 2012 (UTC)[responder]

Deportes Iquique[editar]

Deportes Iquique aun no esta clasificados, ya que segun el bases del torneo, si es campeón del torneo de apertura, clasifica a la copa libertadores 2013, cediendo su cupo a la copa sudamericana--201.214.44.126 (discusión) 03:11 20 may 2012 (UTC)[responder]

Cupos de Argentina[editar]

Según el reglamento de la AFA, numeral 7.1, http://www.afa.org.ar/images/stories/boletines/reglamento_de_primera_division_20112012_nico.pdf la tabla que se debe tomar en cuenta para definir los equipos clasificados a la Sudamericana es la de los Torneos “Clausura 2010/2011” y “Apertura 2011/2012”, y en el artículo se está tomando la tabla sumatoria del 2011 (Clausura y Apertura). Esta tabla sólo aplica para Copa Libertadores --Jandres1 (discusión) 16:12 3 jun 2012 (UTC)[responder]

Y bueno, la tabla que considera esos torneos es la sumatoria del año 2001, o sea de los torneos que se jugaron en el transcurso de ese año. La de la Libertadores es la acumulada de Apertura y Clausura, uno jugado el último semestre de un año y el otro en el primero del siguiente. Saludos. Butoro (discusión) 23:35 3 jun 2012 (UTC)[responder]


El torneo Clausura 2010/2011 es aquel que se jugó en el primer semestre del año 2011, y que cerró la temporada iniciada con el Apertura 2010. Como la temporada comenzó en el 2010 y terminó en el 2011, se llama Clausura 2010/2011, pero es el que comúnmente llamamos Clausura 2011 por haberse disputado en el año 2011 (primer semestre).
El torneo Apertura 2011/2012 es aquel que se jugó en el segundo semestre del año 2011, y que inició la temporada culminada con el Clausura 2012. Como la temporada comenzó en el 2011 y terminó en el 2012, se llama Apertura 2011/2012, pero es el que comúnmente llamamos Apertura 2011 por haberse disputado en el año 2011 (segundo semestre).
Entonces, cuando el reglamento habla de la suma de puntos entre los torneos Clausura 2010/2011 y Apertura 2011/2012, está hablando de los torneos que conocemos como Clausura 2011 y Apertura 2011, es decir los dos torneos que se disputaron en el año 2011. En consecuencia, y aunque parezca confuso, es correcto hablar de la tabla sumatoria del año 2011.
Spooler (discusión) 02:38 4 jun 2012 (UTC)[responder]


Según el artículo de la AFA no iría el 2º de la Copa Argentina si Racing es campeon, sino Estudiantes LP que es el que sigue en la tabla de pts. 2011.

La AFA dice "El Campeón de la Copa Argentina 2011 obtendrá una de las plazas a la Copa Sudamericana 2012, desplazando al último de los equipos clasificados según lo previsto en los Puntos 7.1 a 7.2 precedentes. Si el Campeón de la Copa Argentina 2011 fuese alguno de los equipos ya clasificados según los antedichos Puntos, mantendrá su orden de acuerdo a lo previsto en los mismos.

Esto daría lugar a Estudiantes y All Boys a clasificar.

Hay que sacar a Boca de la tabla.

--Alexis Rossi (discusión) 00:25 4 jun 2012 (UTC)[responder]


Estuve revisando el reglamento y hay un asunto interesante para mencionar. En el punto 7.2, dice que si alguno de los equipos clasificados en el punto 7.1 hubiese jugado la Copa Libertadores 2012, deberá dejar su lugar al siguiente equipo ubicado en la tabla sumatoria 2011. Sin embargo, si Boca ganara la Copa Argentina, estaría clasificando según el punto 7.5 del reglamento, y no según el 7.1, por lo cual no tendría que dejar su lugar y podría disputar la Copa Sudamericana. Spooler (discusión) 02:24 4 jun 2012 (UTC)[responder]


Está muy claro, porque el punto 7.1 habla de los clasificados según la tabla sumatoria, en cambio el 7.5 habla del campeón de la Copa Argentina. De acuerdo con esto, si Boca gana la Copa, entra a la Sudamericana. Saludos. Butoro (discusión) 04:09 4 jun 2012 (UTC)[responder]


A mí también me resultó claro, sin embargo me pareció importante mencionarlo porque algunos usuarios editaron el artículo para marcar a Boca como equipo clasificado. Cuando vean que sus cambios fueron deshechos, tal vez quieran ingresar a la página de discusión para saber si se ha discutido el asunto. De esta manera, encontrarán un texto que explica el motivo. Saludos. Spooler (discusión) 04:18 4 jun 2012 (UTC)[responder]


OK. --Butoro (discusión) 04:21 4 jun 2012 (UTC)[responder]

Pues yo entiendo que Boca aunque salga Campeón no va a la Sudamericana por haber jugado Libertadores o en qué quedo eso que ningún equipo argentino podría jugar las dos copas a menos que fuese Campeón defensor. La AFA desastre justamente cambió la clasificación para la próxima 2013 para evitar estos líos. Que sencillo y ejemplar es el torneo BR, muy claro quien clasifica.--Realplan | Discusión 04:40 4 jun 2012 (UTC)[responder]
AFA es un desastre (punto). Pero en este caso lo que dice el reglamento es claro. (Y es claro también que contradice aquello de que ningún equipo argentino podría jugar las dos copas a menos que fuese campeón defensor). Saludos. Butoro (discusión) 04:48 4 jun 2012 (UTC)[responder]
Coincido con Butoro. En este caso, aunque suene confuso, el reglamento es muy claro y goza del máximo peso para determinar los ocupantes de las plazas. Spooler (discusión) 04:56 4 jun 2012 (UTC)[responder]
Si boca clasifica. (http://www.ole.com.ar/futbol-primera/Copa_0_605339778.html) elchacal92 (discusión)

Según todo lo anterior, esta tabla http://espndeportes.espn.go.com/futbol/copas?league=ARG.1 está errada --Jandres1 (discusión) 18:06 25 jun 2012 (UTC)[responder]

Está mal porque los puntajes son los de los torneos Apertura 2011 / Clausura 2012. Lo que corresponde es Clausura 2011 y Apertura 2011. Butoro (discusión) 19:03 25 jun 2012 (UTC)[responder]

ARGENTINA[editar]

Hay algún idiota que ya lo da clasificado a Boca Juniors, ésto no es así, ya que aún no ha finalizado la copa Argentina y si la gana Racing Club, clasificará Estudiantes de La Plata o All Boys — El comentario anterior sin firmar es obra de Fraan23 (disc. • contribs • bloq).

Respetá a los demás, por favor. Butoro (discusión) 05:30 5 jun 2012 (UTC)[responder]

Enfrentamientos de la Primera Fase confirmados[editar]

No sé en los demás paises pero en Uruguay ya se saben cuales serán los enfrentamientos en Primera Fase, aunque el sorteo será el 26 (se dice que el sorteo definirá la segunda fase y posteriores).

Los enfrentamientos conocidos son:
Uruguay 1 (Nacional o Defensor Sp.) vs. Blooming
Cerro Largo vs. Tacuary
Liverpool vs. Cobreloa
Danubio vs. Oriente Petrolero

Fuente: http://www.elobservador.com.uy/noticia/225579/blooming-espera-al-campeon-uruguayo/ --190.135.11.65 (discusión) 19:32 8 jun 2012 (UTC) estai clarito jakjakajakjakaj[responder]

Aucas[editar]

Por favor, que se aclare lo de la Sociedad Deportiva Aucas, ya que aparece como clasificada a la Copa, pero la vía clasificatoria referenciada no coincide, más aún sabiendo que el equipo está en Segunda División y los métodos de clasificación a la Sudamericana en Ecuador no incluyen a ningún torneo disputado por algún equipo que no pertenezca a la Primera Categoría. --Gumer 10 | Ayuda? 05:28 30 jun 2012 (UTC)[responder]

Vandalismo[editar]

Por favor, si alguien puede revertir las modificaciones vandálicas que se realizaron, como por ejemplo cambiar el nombre de Colón de Santa Fe dos veces y agregar el club Crucero del Norte. Que quede asentado que este artículo tiene todos los números para ser vandalizado.

Tabla estadística[editar]

Es muy pronto en el campeonato como para tener la tabla, además de que no aporta mucho y es dificil de mantener actualizada. Creo que es prudente dejarla oculta y esperar que pasen varios partidos para dejarla a la vista, cuando sean menos los partidos a disputarse menos van a variar los datos de la tabla.—Nuno93 (discusión) 04:27 3 ago 2012 (UTC)[responder]

Emelec[editar]

por favor que alguien arregle el nombre porque aparece Emeleleche

Error[editar]

Alguien modifico el articulo y lo desconfiguró. Como no se restaurarlo estaria bueno que lo haga alguien.

Vandalismo[editar]

Un gracioso está escribiendo Naciomal por todos lados en vez de Nacional. No se puede bloquear el articulo para que no lo pueda editar cualquiera?

Jonattan Fabbro[editar]

Por favor.... quien es el que pone en la tabla de goleadores a Jonattan Fabbro con Nacionalidad paraguaya habiando nacido en Buenos Aires? fuentes: [2] en todos lados donde lo busco dicen "el argentino Jonattan Fabbro" tambien lo habia puesto con la bandera Argentina y Paraguaya y igual lo borran y ponen solo la paraguaya dejen de Vandalizar la tabla de goleadores por favor.. Gracias.

--Fedany' Todo Bien? 06:52 30 ago 2012 (UTC)[responder]

Se debe a que Fabbro es argentino nacionalizado paraguayo. En los artículos de este tipo solo se considera la nacionalidad deportiva, en este caso la paraguaya. Por eso lo correcto es la bandera de Paraguay. Genericool (discusión) 03:01 20 sep 2012 (UTC)[responder]

Emelec - Universidad de Chile[editar]

Emelec por ser clasificado como Octavo 7 a octavos de final enfrentara a la Universidad de Chile que clasifico como Octavo 10 y campeón defensor. Es por este motivo, el partido de ida se jugara en Chile y el partido de vuelta en Ecuador. En el cuadro http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Sudamericana_2012#Fase_final siempre colocan a la Universidad de Chile en el primer cuadro cuando debiese ser al revés, Emelec debe ocupar el primer cuadro y la Universidad de Chile el segundo cuadro y se cumplirá el pie de nota que dice "Nota: En cada llave, el equipo ubicado en la primera línea es el que ejerce la localía en el partido de vuelta." Recordar que para ver los temas de la localía desde Octavos de final hasta la Final, el reglamento de la Conmebol dice lo siguiente:

Octavo 1 vs Octavo 16
Octavo 2 vs Octavo 15
Octavo 3 vs Octavo 14
Octavo 4 vs Octavo 13
Octavo 5 vs Octavo 12
Octavo 6 vs Octavo 11
Octavo 7 vs Octavo 10
Octavo 8 vs Octavo 9

Los equipos con el número menor de clasificación a octavos de final (Octavos 1 al Octavo 8) ejercerán la localía en el partido de vuelta.

Pelaomiranda

Serios problemas de vandalismo[editar]

el rticulo esta sufriendo constantemente de serios problemas de vandalismo, seria bueno bloquear su edicion. saludos --Decreto1989 (discusión) 14:34 21 sep 2012 (UTC)[responder]

vandalismo[editar]

como haci que en vez de millonarios los pobres deberian bloquear esta edicion

Proteccion[editar]

Se deberia proteger esta pagina, hay mucho vandalismo. Ardije 00:46 26 oct 2012 (UTC)

PREDICCIONES? XD[editar]

Alguien "predijo" lo que pasara en la copa segun veo que alguien edito la fase final DEL CMAPEONATO!!

Es alguien de un club que no clasificó a este campeonato y cambia la página constantemente.

tabla goleadores[editar]

Roberto Nanni de Cerro Porteño tiene 4 goles y NO 3, metió vs mineros, vs colon (ida y vuelta) y vs tigre...

Perlaza de Millonarios[editar]

Podrían cambiar el enlace que dirige a José Luis Perlaza a Jorge Perlaza. El primero se encuentra jugando en el Barcelona de Guayaquil y está anotado como si fuera jugador de Millonarios en el partido de vuelta de semifinales. Revisen. El segundo si es el que milita en Millonarios. Gracias. --Io sono angelo (discusión) 16:49 30 nov 2012 (UTC)[responder]

Si van a bloquear el artículo, al menos háganlo bien[editar]

Yo sé que lo vandalizaron mucho, pero antes de bloquearlo fíjense que queda asqueroso el partido de vuelta de la final. Además habría que agregar aunque sea algún comentario sobre los incidentes de la final, como mínimo aclarar que nos e jugó el 2º tiempo

No es imparcial[editar]

La actual descripción del partido final deja al equipo argentino como unos cobardes. Que les parece a ustedes? en el entretiempo entran 20 tipos con palos, fierros y hasta armas de fuego, bien entrenados, y los golpean, es muy obvio que lado tiene razón, pero por lo menos no dejen al conjunto de tigre como unos cobardes. Se imaginan que ubiese pasado si tigre daba vuelta el resultado del partido?? invasion al campo me juego de miles de personas y los mataban a todos... una verguenza totalmente... no es la primera vez que pasa esto en brasil... siempre se hace desprecio a los visitantes. y encima ahí se hará el mundial... ninguna garantia para el publico y para los planteles... ninguna... NO DEJEN A TIGRE COMO COBARDES, ESTO LE PASO A RIVER, INDEPENDIENTE, BOCA ETC, NO ES LA PRIMERA VEZ QUE OCURRE. SIEMPRE EXISTIERON APRIETES.

Che wikipedia, Los partidos duran 90 minutos, San Pablo no es el campeon, en todo caso lo es Tigre, es injusto que casi los matan se lo de como perdido, media pila

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 21:43 4 feb 2014 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 97 en Copa Sudamericana 2012. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:59 26 sep 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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Acabo de modificar 2 enlaces externos en Copa Sudamericana 2012. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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