Discusión:Corporación Nacional de Telecomunicaciones

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Discutido[editar]

Para empezar, este artículo carece absolutamente de referencias, lo que ya hace dudar de su veracidad. Además, el tono es en muchos casos muy favorable a la empresa y con un cierto tufo de publicidad. Y para terminar, hay afirmaciones en el texto que son discutibles, polémicas y algunas directamente insostenibles tal y como están. Por ejemplo, se dice:

"Aunque no hay ninguna discusión que tecnológicamente CDMA es mejor,..."

¿Cómo que no hay ninguna discusión? ¿Eso quién lo afirma? ¿Basándose en qué? Si no hay ninguna discusión, ¿por qué existe Comparativa de estándares de telefonía móvil y su equivalente en inglés? ¿A qué se refieren las siglas CDMA? ¿Verdaderamente al método de control de acceso al medio CDMA o a los estándares americanos IS-95 y CDMA2000?

"Telefónica (2004) compró las operaciones de Bellsouth, al tener operaciones mundiales en la antigua red GSM le conviene tener a todos sus usuarios en una sola tecnología, decidió vender la idea que GSM es mejor. Esto afectó a la percepción de los usuarios y complicó al recién nacido operador."

¿Telefónica decidió "vender la idea"? ¿Eso cómo se justifica y en qué se basa?

Por frases como esa y otras muchas que hay en el texto, considero que este artículo necesita correcciones muy serias.

Saludos, Cvalda | Tus mensajes aquí 14:59 4 ene 2008 (CET)

Referencias?[editar]

Bueno, antes que nada no soy para nada un experto en esto de wikkipedia, no obstante me daré el tiempo para argumentar algunos puntos. Aunque no se en que país vives parecería ser que no es en Ecuador, al solicitar referencias sobre información de es dominio público proporcionada por la prensa, radio y Tv; información a la que tiene acceso alguien que pueda leer el periódico, tenga una radio o una tv. Y otros que se encuentras disponibles en wikipedia mismo y en los sitios web de los propios operadores. La verdad no hay que buscar tanto para poner "referencias" las cuales las que me parece comentarlas lo haré.

Es obligatorio poner referencias para cumplir las políticas de verificabilidad de los artículos. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Por otro lado es un breve resumen, no pretende una monografía ni ser la última palabra sobre el tema y cualquier dato puede ser añadido o presisado, así como algunos fueron suprimidos que le ciertamente restaban objetividad. Citar fuentes como revistas sobre telecomunicaciones y demás, aunque útil es muy complicado y no tengo el tiempo de hacerlo aunque me gustaría. Pero definitivamente sería muy largo y a la vez perdería el sentido de ser digerible y no cansado y didáctico para la lectura.

Revisa las políticas, por favor. Insisto en que es obligatorio. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Algunos cambios fueron hechos.

Sobre las referencias están links a otras páginas del la propia wikipedia. Al inicio del artículo está claramente especificado que la tecnología usado es CDMA 1X y CDMA 1X EV-DO. Enlaces a sitios que explican funcionamiento de la tecnología usada. http://es.wikipedia.org/wiki/EV-DO otra http://es.wikipedia.org/wiki/CDMA2000. CDMA 2000 es lo mismo que CDMA 1X.

La afirmación dice que tecnológicamente es mejor. (no como un absoluto, dice tecnológicamente, lo cual justificaré más adelante, aunque también es de dominio público; si tienes interés del tema es fácil constatar. Como también se afirma que GSM tiene un éxito comercial, sin que pidas referencias, lo único que podría poner como referencia es un poco de conocimiento sobre la industria en la región, la observación y el sentido común. No se que otra referencia añadir.

Decir que CDMA 1X es "tecnológicamente mejor" que GSM es una afirmación muy polémica y discutible, sobre todo sin apoyarse en una lista de argumentos demostrables. Además, en Wikipedia es obligatorio mantener un punto de vista neutral en los artículos, y afirmaciones como "A es mejor que B" están fuera de ese punto de vista. Puedes hacer otro artículo o dirigirte al de comparación entre estándares para aportar más argumentos. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Si te tomas el tiempo de criticar, lo cual me parece bien, no es reclamo, al contrario es bueno porque de eso se trata Wikkipedia, pero también tómate el tiempo de revisar tu opinión y argumentarla, ya que es lo mismo que criticas, y tu porque afirmas que lo contrario, donde estan tus referencias? Quién dice que no? Según tu? Haces lo mismo que criticas.

Evidentemente, si yo llego a un artículo que ha escrito alguien y no ha puesto referencias, tendré que pedírselas a quien lo haya escrito. Y te repito por enésima vez que es obligatorio incluir referencias. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Respondiendo

"... Telefónica vendio la idea de que GSM es mejor.." en que me baso? en la multillonaria campaña que por todos los medios de comunicación masiva promovían la migración de los usuarios a una red 2G promoviendola como si fuera 3G lo cual a mi modo de ver es poco moral sino anti-ético. Si les convenía migrar sus usuarios a GSM correcto hubiese sido correcto que argumenten beneficios reales (que si los tiene) pero no insulten a las pesonas mintiéndoles al vender una red 2G como "novedad tecnológica"

¿Dónde puedo verificar que existió tal campaña? Incluso si puedo hacerlo, ¿puedes demostrar que Telefónica "vendió una idea falsa" a sus clientes como indica esa frase? Es una afirmación lo suficientemente controvertida como para que no la puedas demostrar. Advierte que no es que discrepe con tal afirmación, de Telefónica me espero cualquier cosa, pero por política de punto de vista neutral y verificabilidad no puedo admitir esa frase sin apoyos. Incluye referencias, básate en algún artículo que critique esta situación, haz lo que te parezca, pero de primera mano no puedes incluir una frase así, porque Wikipedia no es una fuente primaria. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

(CDMA es más eficiente) Quién lo Afirma? - Los hechos.

Argumento. Cuantas radio bases CDMA 1X se necesitan para cubrir Tumbaco y Cumbaya? (los valles de Quito) La respuesta 2. Cuantas se necesita en GSM 4 o 5. Revisa los foros y las fichas técnicas y se puede confirmar que se necesita el doble de radio bases GSM que con CDMA para cubrir la misma área. Esto hace más barata su implementación.

No pongo en duda la buena intención de tus afirmaciones y su veracidad, pero ¿quién lo dice? ¿Tú? ¿Y cómo sé yo que tus opiniones y afirmaciones son válidas? Incluye una fuente fiable y me lo creeré. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Basandose en que? - En la velocidad de datos y la capacidad para recibir tráfico.

Argumento. Cuál es la velocidad máxima para Internet (transmisión de datos) ofertada por los operadores.

Operador con cobertura GSM 126 kbps.

Operador con cobertura CDMA 1X 156 kbps.

Operador con cobertura CDMA 1X EV-DO 1024 kpbs.

Fuentes los sitios web de los propios operadores.

www.porta.net

www.movistar.com.ec (no orece datos en GSM, solo en CDMA 1X, por algo será)

www.alegro.com.ec

Incluye estas fuentes en el artículo o en Enlaces externos. Gracias. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

De una prueba personal mis resultados son los siguientes.

Porta GSM 46 kbps.

Movistar CDMA 1X 76 kbps.

Alegro CDMA 1X 120 kbps EVDO 800 kbps.

Medidos con el velocímetro www.abeltrónica.com y otros.

"Una prueba personal" no es suficiente para decir que esa es la velocidad máxima. Necesitas fuentes válidas y verificables. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Es sabido también que muchas más llamadas pueden ser soportadas en CDMA debido que a cada una de ellas tiene un pseudos código que permite tener a muchas llamadas al mismo tiempo. Muchas llamadas pueden usar el canal simultáneamente ya que cada una tiene su propio lenguaje que solo entiende el emisor y el destinatario de la llamada GSM utiliza la división por tiempo (heredado TDMA) por lo cual una cantidad menor de llamadas ya que solo una cantidad limitada de llamadas puede usar el canal al mismo tiempo. La consecuencia de esto es que es que una congestión en una red GSM es mucho más probable que en una CDMA. (solo le la prensa o los informes de la Suptel (www.suptel.gov.ec y las evidencias saltan a la vista).

"Es sabido" ¿por quién? ¿Qué artículos de prensa? ¿Puedes enlazar algún informe de Suptel, por favor? Y para seguir, una pequeña corrección técnica: en GSM se emplean TDMA y FDMA simultáneamente, de forma que la comparación no es tan sencilla. De nuevo, este tipo de afirmaciones ("CDMA es mejor que GSM") no son aceptables, y menos aún sin indicar ni una sola fuente ni referencia válida. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Más soportes a la afirmación de la eficiencia CDMA. Como dato extra las fallas recientes en Movistar han sido solo en su red GSM (no deja de ser paradójico), la que opera paralelamente CDMA rara vez a fallado desde el año en fue implementada por BellSouth. La operadora con más fallas es Porta y la que tiene menos es Alegro.

¿Puedes verificar este dato con fuentes? Si es el caso, inclúyelo. Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Cuantas veces a colapsado las redes CDMA en Ecuador (dime tu?) Te envío los links sobre cuantas a colapsado las GSM son de las que pude obtener referencias como tu solicitas. Es decir no son todas, pero al menos las más graves y más recientes.

La Senatel ya notificó a América Móvil finalizar concesión La Secretaría Nacional de Telecomunicaciones notificó a la operadora que se inició un proceso para terminar la concesión.

La Superintendencia de Telecomunicaciones pide terminar contrato con Porta Paúl Rojas, superintendente de Telecomunicaciones, indicó que, al menos, en cuatro ocasiones se han registrado graves falles en la provisión del servicio.

Una hora sin servicio es la sanción para Porta El próximo 21 de octubre los usuarios de Quito, Guayaquil y Cuenca no contarán con la señal.

El servicio de la operadora Porta colapsó Los 6,3 millones de abonados de la telefónica tuvieron problemas en la interconexión. La Suptel advirtió y pide compensación.

Negocios | El Comercio | martes, 25 de Septiembre del 2007 Fallo técnico deja sin servicio a 6 millones clientes de móvil Porta Ecuador Un fallo técnico en la plataforma de datos de la empresa de telefonía móvil "Conecel S.A -Porta-" dejó sin servicio a más de seis millones de usuarios en Ecuador, informó hoy la Superintendencia de Telecomunicaciones.

Última Hora | El Comercio | jueves, 8 de Marzo del 2007 Las celulares dicen que no tienen fallas Las operadoras anuncian minutos gratis. En los últimos días se registraron fallas en el servicio.

Negocios | El Comercio | jueves, 4 de Enero del 2007 La conexión móvil tuvo dificultades en la Navidad Pese a que las operadoras móviles implementaron planes de contingencia para soportar el flujo de llamadas y mensajería instantánea durante los días 24 y 25 de diciembre, no todas las conexiones llegaron a su destino.

Negocios | El Comercio | jueves, 22 de Junio del 2006 La Suptel pide una explicación a Porta El organismo pidió a la telefónica que indique la causa de la suspensión del servicio del martes.

Negocios | El Comercio | miércoles, 23 de Noviembre del 2005 Las móviles se alistan para afrontar diciembre Las operadoras de telefonía celular toman medidas para mejorar el servicio en diciembre. El último mes del año registra generalmente un aumento en la demanda, que ocasiona problemas en las llamadas.

Suptel prohíbe a Movistar realizar promociones El superintendente de Telecomunicaciones, Paul Rojas, dispuso que la operadora OTECEL S.A.-Movistar se abstenga de realizar promociones navideñas, mientras se investigan los fallos ocurridos anteriormente.

Negocios | El Comercio | jueves, 6 de Diciembre del 2007 Una nueva falla en el servicio de Movistar Según la Suptel, la operadora celular ha tenido 12 afectaciones en lo que va del presente año.

Negocios | El Comercio | viernes, 7 de Diciembre del 2007 Movistar compensará con 3 dólares a todos sus clientes La operadora Otecel (Movistar) asignará ese valor a todos sus clientes en el país entre el 12 y 31 de este mes. La Suptel anunció una auditoría técnica a la empresa.

Negocios | El Comercio | jueves, 16 de Agosto del 2007 Otra falla de Movistar en el servicio 42 estaciones que cubren el centro, sur y oriente de Quito fallaron a las 16:16 de ayer. La autoridad investiga.

Negocios | El Comercio | domingo, 10 de Junio del 2007 Movistar tuvo una falla con el ‘software’ de GSM Los usuarios del sur de Quito fueron los más afectados. Según la telefónica, no habrá compensaciones para los usuarios. Última Hora | El Comercio | jueves, 8 de Marzo del 2007

Última Hora | El Comercio | jueves, 8 de Marzo del 2007 Las celulares dicen que no tienen fallas Las operadoras anuncian minutos gratis. En los últimos días se registraron fallas en el servicio.

Negocios | El Comercio | miércoles, 5 de Diciembre del 2007 Celulares: la Suptel investiga el servicio El centro de atención de la Suptel registró quejas únicamente de las operadoras Porta y Movistar.

“…Por ejemplo, las llamadas de Porta registraron una efectividad del 92,2 por ciento, mientras que el 97,11 por ciento de las llamadas ‘on net’ de Movistar se logró conectar. Por su parte, el 98,8 por ciento de las llamadas hechas en Alegro fue alcanzadas…

…Así, el 77,99 por ciento de los mensajes de la red de Porta se concretó, mientras que Movistar y Alegro registraron 87,1 y 97,3 por ciento, respectivamente…” Extracto de: http://www.elcomercio.com/solo_texto_search.asp?id_noticia=55232&anio=2007&mes=1&dia=4

“..Los técnicos investigan si este caso fue fortuito. Según la Suptel, en lo que va del año, tanto Movistar como Porta, presentaron problemas de congestión y fallas en la interconexión de llamadas…” Extracto de: http://www.elcomercio.com/solo_texto_search.asp?id_noticia=75960&anio=2007&mes=6&dia=10


Por eso sostengo lo de servicio fiable y sin congestión que tan comedidamente retiraste. Las razonas

¿A qué se refieren las siglas CDMA? ¿Verdaderamente al método de control de acceso al medio CDMA o a los estándares americanos IS-95 y CDMA2000?, Existen enlaces de consulta ya que existen abundantes páginas en Internet y la propia wikipedia no me pareció profundizar en el tema; pero vale la aclaración:

CDMA (Code Division Multiple Access o acceso múltiple por división de código) Es un esquema de acceso múltiple para redes digitales, para enviar voz, datos, y señalización (como un número telefónico marcado) entre teléfonos celulares y estaciones base. Una vez más está claramente señalado que la tecnología usada es CDMA 1X o CDMA 2000 es lo mismo. http://en.wikipedia.org/wiki/CDMA2000#CDMA2000_1xRTT.

Existe otras afirmacnes que son de dominio público y no considero se merezca comentar. No obstante me tomaré el tiempo para comentar como ejempl la reducción de las tarifas es un hecho bastante obvio y palapable que cualquier usuario de telefonía celular en el Ecuador palpó. (esa parte ni siquiera la redacte yo pero resulta evidente). Que tipo de referencias solicitas???. Otro caso la interconexión de sms.

No obstante de defender lo escrito con fuerza; agradezco la crítica pero aun más si incluye algún aporte.— El comentario anterior sin firmar es obra de Axy7 (disc. • contribs • bloq). Cvalda

Cosas que hay que saber[editar]

Bueno, en primer lugar, mis comentarios no son ataques personales. Tengo la sensación de que se han tomado como tales, y no debería ser así. Si se me ha interpretado de esa forma, pido disculpas.

En segundo, Wikipedia REQUIERE seguir una serie de convenciones formales para garantizar la fiabilidad de los artículos. Lamentablemente, en la inmensa mayoría de los artículos esto no se cumple; sin embargo, hay toda una serie de políticas de obligado cumpliemtno y que recomiendo encarecidamente consultar antes de hacer aportaciones. Una de estas políticas es la de verificabilidad, que explica que todos los artículos deben apoyarse en REFERENCIAS y en la medida de lo posible CITAR SUS FUENTES. No sirve con decir que "hay cosas en los periódicos" o que "son de dominio público", porque por ejemplo yo resido en Francia y no tengo acceso a los periódicos ni a lo que se comenta en la calle en Ecuador (y, por cierto, "lo que se dice en la calle" no es aceptable como fuente; revisa las políticas al respecto). De ahí que, creo que de una forma muy razonable, haya solicitado que se incluyan tales fuentes en este artículo. Si te fijas, podría perfectamente haber borrado lo que me hubiera parecido mal, pero en lugar de eso simplemente incluyo el aviso de que no hay referencias. No te lo tomes como un ataque, porque no es tal.

En tercer lugar, como podrás leer si consultas lo que Wikipedia no es, Wikipedia NO es un foro, y las páginas de discusión de un artículo no son lugar para discutir sobre mis opiniones ni las tuyas al respecto de tal o cual tecnología, sino sólo sobre la redacción y los detalles del artículo en cuestión. Por tanto, dado que veo que has incluido fuentes en esta discusión, te pido por favor QUE LAS INCLUYAS EN EL ARTÍCULO, que es su sitio, para que así otras personas que lo lean puedan aseverar su exactitud.

En cuarto, los comentarios en las páginas de discusión hay que firmarlos incluyendo cuatro tildes como éstas al final de cada intervención: ~~~~. De esa forma puedes acudir a las páginas de discusión de cada usuario para notificarle asuntos adicionales, o hacerle llegar cualquier mensaje que te apetezca. Por ejemplo, en tu página de discusión (Usuario Discusión:Axy7) te hecho llegar una bienvenida a Wikipedia en la que podrás consultar una serie de informaciones interesantes sobre los requisitos de edición y muchas cosas más.

Para terminar, deseo darte la enhorabuena por tus contribuciones; que no esté de acuerdo con algunas cosas que escribes no quiere decir que no las aprecie.

Si deseas hacerme llegar algún mensaje, por favor hazlo en mi página de discusión.

Saludos cordiales, Cvalda | Tus mensajes aquí 20:27 7 ene 2008 (CET)

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 19:23 3 dic 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Corporación Nacional de Telecomunicaciones. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:06 1 ago 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Corporación Nacional de Telecomunicaciones. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:07 1 feb 2020 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Corporación Nacional de Telecomunicaciones. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:39 13 jul 2020 (UTC)[responder]

Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Discusión:Corporación_Nacional_de_Telecomunicaciones&oldid=127703019»