Discusión:Don Juan Manuel

Redirección

¿Es posible redireccionar hacia esta página desde Don Juan Manuel y "Juan Manuel"? Estuve como 10 minutos para llegar a este artículo... Ya está solucionado. Lourdes, mensajes aquí 22:13 30 ene, 2005 (CET)

Ruego no recuperen mi biografía.

Hace un tiempo preparé yo mismo para un trabajo del instituto una biografía de Don Juan Manuel. Para ello recurrí a muchas fuentes, pero me dí cuentade que el artículo en Wikipedia era muy pobre, por lo que, al día siguiente tuve la mala idea de colgar la biografía que preparé en Wikipedia.

Esto me ha traído numerosos problemas con mi profesor de literatura porque:

1. Me acusó de haber hecho mi trabajo con un copia-pega, ya que me dijo que había entrado en Wikipedia y había descubierto de donde había sacado mi biografía. 2. Muchos compañeros, mas vagos que yo entraron en Wikipedia para hacer mi trabajo y pegaron en su trabajo la misma biografía que está colgada. Eso ocasionó que se entregaran 3 trabajos iguales que el mío, por lo que me volvieron a acusar de haberme copiado.

Afortunadamente, tras incluso llegar a tener que enseñarle a mi profesor mi IP para que la comparara con la del historial, mi trabajo no acabó suspenso; pero el profesor me exigió que retirara mi trabajo de Wikipedia, y así lo hice, pero he visto que han revertido los cambios.

Por lo que, ruego que no vuelvan a revertir los cambios, y que redacten de nuevo la biografía con otro estilo(que seguro mejorará el mío)— El comentario anterior es obra de 217.216.21.13 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. résped ¿sí? 19:23 3 jul 2007 (CEST)

Pues va a ser que no, no le veo mucho sentido a la historia, pero revisando el historial, si yo fuera tu profesor te suspendería porque se puede identificar quien hizo la última revisión profunda. En cualquier caso, como redactor de la wiki, el texto ya no es tuyo.résped ¿sí? 19:28 3 jul 2007 (CEST)

Pues muchas gracias por tu aporte, de verdad, pero una vez colgado el texto aquí dejas de tener todos los derechos, pues cedes algunos (de ahí lo de enciclopedia libre, los textos se liberan de ciertos derechos de autor). Lo que no entiendo es por qué tu profesor quiere que lo retires de aquí. —Prunus armeniaca(D) 19:44 3 jul 2007 (CEST)

Esta historia ha llegado al café. Ya comento allí. La versión de ese usuario sin registrar no se corresponde con lo que hay en el historial del artículo. Lo que dice Resped tiene mucho sentido.Ángel Luis Alfaro 09:21 4 jul 2007 (CEST)

Hola de nuevo, yo soy el bque redactó la biografía. Entiendo perfectamente que al publicar el articulo peridera todos sus derechos para ser publicado, pero era mi profesor el que no quería que más alumnos entraran en Wikipedia y sacaran otro trabajo igual que el mío.

Ahora me alegro de comentarles que ya no es necesario borrar la biografía, ya que mi profesor, finalmente ha rectificado y ha hecho lo más razonable a mi parecer: ha prohibido a los alumnos copiar el texto de Wikipedia literalmente, todos los que hagan sus trabajos con copia-pega desde Wikipedia quedan suspensos. ¡¡Parece que por fin entró en razón!!

De todas maneras muchas gracias por preocuparse por toda esta historia. Un Saludo!--217.216.30.41 17:32 24 jul 2007 (CEST)

Menos Don

Siguendo las convenciones de título, este artículo debe llamrse "Juan Manuel" a secas, ya que los título (Don, Sir, Rey...) no se usan en la wiki y él es conocido así también. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 14:17 17 jul 2007 (CEST)

Yo tengo libros sobre Don Juan Manuel y en todos se conoce como Don Juan Manuel, además todas las instituciónes que llevan su nombre se nombran Don Juan Manuel.

• Instituto de Estudios Albacentenses "Don Juan Manuel"
• Colegios Publicos que se llaman "Don Juan Manuel" en la zoña de la que fue señor de Villena (provincias de Albacete, parte de Cuenca, Ciudad Real, Alicante y Murcia).
• En la mayoria de las enciclopedias es conocido como Don Juan Manuel o el infante Don Juan Manuel.

Asi que no entiendo porque cambiarlo en wikipedia.

Saludos RuizDeAlarcon 14:30 17 jul 2007 (CEST)

Si miras WP:CT#Biografías, comprenderás que en esta enciclopedia se suele no utilizar los títulos. Así al 'padre' Holmes se lo llama Arthur Conan Doyle a pesar que en todos los libros de su autoría se coloque el Sir.

Y si miras la búsqueda (ahora sale bien, me equivoqué en un caracter) podrás encontrar que también es conocido como "Juan Manuel" solamente; por ejemplo, se lo nombra de esta forma en un sitio de Puerto Rico, además de UniLibro de España e incluso en el catálogo de la bilioteca del Instituto Cervantes, como en 36000 sitios más. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 16:09 17 jul 2007 (CEST)

Hombre sería bueno contrastar a título indicativo los resultados para "Don Juan Manuel" [1], 346.000 en Google. De todos modos este es un tipo de acuñación tradicional que funciona como nombre propio, y en este sentido se pronuncia tanto la Ortografía de la RAE como el DPD para nombres de escritores conocidos mayoritariamente como Fray Luis de León, San Juan de la Cruz o Santa Teresa de Jesús. (no tengo aquí a mano la Ortografía de la RAE, pero me acuerdo de haberlo consultado en otra ocasión). Buscando el lema "santo" en el DPD aparece.

2. Como el resto de los tratamientos, las formas santo, santa o san se escriben con minúscula, salvo cuando se expresan con abreviaturas: san Luis o S. Luis, santa Engracia o Sta. Engracia (→ mayúsculas, 6.8). Se exceptúan algunas acuñaciones tradicionales que funcionan como nombres propios: San Juan (por san Juan de la Cruz), Santa Teresa (por santa Teresa de Jesús).

DPD, consulta en línea.

Así que, según WP:CT y WP:VER, los nombres más conocidos en español de estos escritores, avalados por las fuentes, deben ser Don Juan Manuel, Fray Luis de León, Fray Luis de Granada, Sor Juana Inés de la Cruz, San Juan de la Cruz y Santa Teresa de Jesús. Algunos de estos figuran en wikipedia con el nombre incorrecto. Escarlati - escríbeme 17:14 17 jul 2007 (CEST)

Por conflicto de ediciones, Escarlati ha dicho más o menos lo que yo iba a poner, así que sólo quiero apoyar que se siga llamándole "don", pues así es la forma acuñada tradicionalmente. résped ¿sí? 17:18 17 jul 2007 (CEST)

Es que si a Don Juan Manuel se le llama solo Juan Manuel, se le está quitando algo así como el apellido por lo que se queda en nada, en algo irreconocible. En cierto sentido, el Don de Don Juan Manuel ya no es tanto un título sino una parte más de su nombre, está lexicalizado, por lo que es inseparable del resto. --Camima 18:17 17 jul 2007 (CEST)

La mención es por dos motivos, primero por convención (con pocas excepciones) el título no se usa en la Wikipedia; segundo, porque Juan Manuel apunta hacia aquí. Y el hecho que sea tan extendido es porque el 'Don' para los nombres de personajes antiguos y algún que otro 'noble' es casi como el artículo para los sustantivos comunes... y en el Instituto Cervantes le quitaron el apellido... Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 19:39 17 jul 2007 (CEST)

Yo apoyo que se llame Don Juan Manuel, Según Wikipedia pone:

Desde luego, se exceptúan de esta regla los personajes más conocidos por su título que por su nombre propio, tanto los históricos ("el Conde-Duque de Olivares") como los de ficción ("Fray Gerundio de Campazas").

Si a Don Juan Manuel, le quites el don ¿a que Juan Manuel no referimos? ¿al cantante?, es como si a Santa Teresa de Jesus, le quitas Santa, además la Real Academia de la Historia en España, se le conoce como Don Juan Manuel.

Saludos RuizDeAlarcon 21:42 17 jul 2007 (CEST)

La cosa es simple, si Juan Manuel siempre se corresponde con este artículo, ése debe ser el nombre del mismo. Si no es así, la redirección no corresponde, en todo caso se hace una PD.

Y ya que dicen que siempre es Don, entonces borro la redirección. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 15:55 18 jul 2007 (CEST)

¿hay algún otro "Juan Manuel" para crear una página de desambiguación? no. ¿Se usa tb, aunque es menos preciso y con menos uso? sí. Pues no ha lugar a borrar la redirección: pensemos en el lector. Si el mismo Ejmeza aporta pruebas de que lo usa el Instituto Cervantes ¿por qué ahora borras la redirección? La restablezco. Por favor, recapacita y ten en cuenta los argumentos que se dieron. Aplica WP:SC Escarlati - escríbeme 20:27 18 jul 2007 (CEST)

La Real Academia de la Historia en España y en estudios realizados de su obra por la Real Academia de la Lengua española se le conoce como Don Juan Manuel. ¿Asi que no entiendo como os empeñais en quitar el Don? cuando el instituto cervantes en el extranjero es solo un instituto de enseñanza para que se pueda aprender español y la cultura española en los paises extranjeros. Que yo sepa los institutos cervantes no fijan nombres de personajes historicos, uno de los organismos que puede fijar el nombre es la Real academia de la Historia en España. Encima en Wikipedia pone: se exceptúan de esta regla los personajes más conocidos por su título que por su nombre propio, tanto los históricos ("el Conde-Duque de Olivares") como los de ficción ("Fray Gerundio de Campazas"). Si a Don Juan Manuel le quitas el don ¿seria el cantante?.

Saludos RuizDeAlarcon 23:15 18 jul 2007 (CEST)

RuizDeAlarcón, yo solo hablaba ahora de la desaparición de la redirección. El artículo debe llamarse "Don Juan Manuel" y por ello abogo más arriba. Escarlati - escríbeme 00:34 19 jul 2007 (CEST)

Vale, de acuerdo. Saludos RuizDeAlarcon 0:38 19 jul 2007 (CEST)

Aspectos biográficos

Con respecto al artículo general sobre la biografía, aportar una matización que no creo deba dejarse al margen: se da un peso específico al Castillo de Garcimuñoz sin más cita que un libro centrado en la misma población. Mientras, Peñafiel, centro de sus dominios y muy apreciada por el infante, lugar donde se refugió en diferentes ocasiones, queda en un lugar totalmente secundario. Esto puede dar lugar a interpretar esta entrada como tendenciosa y parcializada. Ruego se revise esto, pues es una cuestión sutil que no debería pasarse por alto.

Saludos: He visto que han alterado el nombre de la descendencia de Don Juan Manuel cayendo en error. La descendencia de este usó el apellido Manuel de la misma manera que lo hizo Don Juan ( el Manuel es apellido no nombre en toda la documentación que existe suya siempre firmaba " Don Joan, fijo del infante Don Manuel"). La linea de su hijo don Enrique Manuel, que fue conde de Cea y Sintra pero nunca de Montealegre ya que este título se le concedería a su nieto homonimo, utilizó el apellido Manuel hasta el primer tercio del siglo XVI que empieza a aparecer en la forma de Manuel de Villena pero que no se consolidaría hasta el siglo XVII en la linea de los señores de Cheles. En apoyo a esta afirmación ruego que consulten la documentación existente en el archivo de Simancas ( copia de la creación de mayorazgo sobre el señorio de Cheles) además de mis trabajos: "El Linaje de los Manueles" y "Cabezas de Nobleza". Atentamente

Fernando de Prado Pardo-Manuel de Villena

Le rogaría que hiciese Ud. mismo los cambios que considerase oportuno, dejando constancia de la fuente en que respalda los mismos. Saludos y gracias por la apreciación. --Camima (discusión) 19:25 8 mar 2009 (UTC)

Lugar de fallecimiento

He referenciado el cambio que hice de Peñafiel a Córdoba, ya que fue revertido. --88.7.51.249 (discusión) 21:31 8 mar 2009 (UTC)

Fotografía con pie equivocado

La fotografía que reproducen de la tumba no es la de Don Juan Manuel principe de Villena y señor de Peñafiel y otros muchos lugares sino la de su descendiente don Juan Manuel señor de Belmonte de Campos y primer español en recibir el collar del Toisón de Oro. Atentamente Fernando de Prado Pardo-Manuel de Villena

La fotografía no es incorrecta, en todo caso sería incorrecto el pie de foto. Dicho esto me dirijo a Fernando de Prado: Estas observaciones que usted hace no sirven de mucho, lo bueno sería que se registrara y colaborase con nosotros. Yo no dudo en absoluto de lo que usted dice, pero se necesita algo más, se necesitan referencias y explicaciones que se den en algún sitio. No sería la primera vez que una cosa así está equivocada y los autores van heredando esa equivocación, así que yo confío plenamente en sus datos, pero repito: se necesitan fuentes. Cambio el pie de foto con algo más ambiguo. (Los libros de turismo insisten en que es el Infante, en la propia capilla te lo cuentan así, pero como su descendiente también es conocido como "don Juan Manuel", a secas, no tiene nada de extraño que la gente y los editores lo hayan tomado como el otro "don Juan Manuel", el llamado infante). Saludos Lourdes, mensajes aquí 16:58 30 dic 2010 (UTC)

He sacado la foto, mejor ser prudentes. Si se resuelve de otra manera la volvemos a poner. Lourdes, mensajes aquí 17:04 30 dic 2010 (UTC)y la he llevado al otro Juan Manuel. Lourdes, mensajes aquí 19:08 30 dic 2010 (UTC) Srta Lourde Cardenal. La pido disculpas ya que todavía soy neofito en el manejo de este medio a partir de ahora utilizaré mi firma. Cuanto a la tumba que mencionamos la original de Don Juan Manuel fue destruida durante la guerra de independencia junto con el resto de los enterramientos de la familia perdiendose noticia de ella. La que muestra en la fotografía es la que se encuentra en la capilla lateral izquierda al altar mayor construida por Don Juan Manuel de Belmonte como consta en el documento 44797 de la Colección de Documentos de Salazar y Castro, Tomo 28 pag 213. Tanto el ropaje como el tocado y el corte de pelo no corresponde con el del señor de Villena que murió doscientos años antes. Sobre la misma se hace mención en el memorial de Don Francisco Manuel que se encuentra en el Archivo del Ministerio de Justicia, Sec Gracia y Justicia, leg Via Manuel y en el Archivo General de Indias, Indiferente, 122,N 85. Gimenez Soles tambien menciona las caracteristicas de esta capilla y el personaje que en ella esta enterrado. Atentamente --Hasting (discusión) 22:37 30 dic 2010 (UTC)--Hasting (discusión) 22:37 30 dic 2010 (UTC)

Enlaces rotos

• http://dialnet.unirioja.es/servlet/libro?codigo=413335

Elvisor (discusión) 02:46 24 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Don Juan Manuel. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160304105545/http://www.iealbacetenses.com/index.php?menu=6&ruta=1&id=90&opcion=0&pagina=2 a http://www.iealbacetenses.com/index.php?menu=6&ruta=1&id=90&opcion=0&pagina=2

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 14:54 15 abr 2019 (UTC)