Discusión:Dulzaina

-He concretado las zonas de la provincia de Toledo con mayor tradición dulzainera, además he enlazado con las comarcas correspondientes donde se especifica en que toques se utilizó o aún se utiliza el instrumento.Igualmente he enlazado con la provincia de Toledo, dónde se especifican todos los toques a nivel provincial. Además en las comarcas conquenses de la Alcarria, Serranía y Mancha occidental se sigue tocando la dulzaina y generalmente se denomina gaita al instrumento (caso entre otros de Huete, Moncalvillo de Huete, Castillejo del Romeral...). También he añadido el nombre de pita, que es como se conoce a la dulzaina en la Manchuela conquense y en Albacete. He tenido que cambiar por tanto, brevemente, el apartado referido a Castilla-La Mancha. Disculpe las molestias. La bibliografía utilizada para ello ha sido: FOLKLORE TOLEDANO. CANCIONES Y DANZAS (1982) Mª Nieves Beltrán Miñana, DOS SIGLOS DE CANCIONES POPULARES TORRIJEÑAS (2007) AAVV y CANCIONERO MUSICAL MANCHEGO (1984) Pedro Echevarría Bravo.--Torrijeño

He eliminado que la dulzaina se toca por la misma persona que el tambor... ¡Difícilmente! La Gaita Charra, el pito, el txistu, sí, pero no la dulzaina. Saludos, José Manuel. Dulzaineros "El Azoguejo"

La dulzaina en... ¿Castilla?[editar]

Esto es una enciclopedia, aquí no valen las medias tintas, los condicionantes ideológicos, ni más paja de ese tipo. En España no hay ninguna región oficial que se llame "Castilla". Decir que la dulzaina se escucha en la amplia región de Castilla es como decir que se escucha en el amplio Reino de Granada, en el amplio Reino de León o en los extensos Paises Catalanes.

Castilla es un concepto muy anterior a la creación de las actuales ccaas y que no se circunscribe a una sóla de las actuales .Si hablamos pe. de de la dulazaina castellana, esta es tradicional de varias de ellas , a todo ese espacio se lo conoció genericamente por "Castilla".Castilla no es comparable a "Paises Catalanes", este último término ha sido introducido modernamente y no es comunmente aceptado universalmente.--79.109.52.104 (discusión) 12:00 16 ago 2012 (UTC)[responder]

Seamos objetivos, repito una vez más: esto es una enciclopedia. --Superandrys (discusión) 07:21 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Entonces como llamamos a esa amplia zona del interior español, donde casualmente se comparten lazos culturales, entre los que se encuentra la dulzaina en el apartado musical? Meseta? Si eso no es Castilla que demonios es? Que no exista oficialmente no significa que no exista, no deja de ser una region, para algunos algo mas, pero yo no necesito un papel que me diga que es lo del centro de España, porque esta bastante claro, y no hay morrallas ideologicas de pormedio. Saludos Rastrojo

Quémame 07:35 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Esa amplia zona del interior español, donde se comparten lazos culturales, entre los que se encuentra la dulzaina en el apartado musical ya tienen nombre, el de sus respectivas comunidades autónomas. Castilla existe como entidad cultural pero lo que no podemos es meter literalmente "Castilla" en la división por regiones porque repito, no existe ninguna región llamada Castilla y por consiguiente no es apropiado publicar en una enciclopedia una afirmación como "La dulzaina se toca en castilla". Si lo preferís podeis modificar la redacción de modo que sea "tambien se escucha en areas de cultura castellana o influenciadas por la misma como Segovia, Soria, bla bla bla". Permíteme que me sorprenda de que precisamente tú, que por lo que he podido comprobar eres bibliotecario, no entiendas mi postura. Un saludo. --Superandrys (discusión) 07:45 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Sentido comun, por favor. Solo hace falta echar un vistazo al articulo sobre Castilla. Es mejor enumerar comunidades autonomas sin sentido, cuando todo el mundo sabe que la dulzaina es caracteristica de Castilla, y que Castilla es una region? Ahora prima mas algo oficial que algo historico y cultural? Pues que bien... Rastrojo

Quémame 07:58 28 ago 2008 (UTC)[responder]

También hay un artículo que se llama Euskal Herria, y otro que se llama Países Catalanes. ¿Porque en lugar de comunidad valenciana no ponemos Países Catalanes en este mismo artículo?. Yo estoy de acuerdo en dejar Castilla y León. Saludos, Xairu (discusión) 08:04 28 ago 2008 (UTC)[responder]

A lo de Paises Catalanes ni respondo, se cae de maduro... Dejas Castilla y Leon y eliminas Castilla? Bravo! Ya excluyes a un monton de lugares de esa Castilla no oficial y por tanto irreal e inexistente dentro del articulo. Que pasa con La Rioja, Guadalajara y tal? No tocan la Dulzaina? Ellos no son Castilla y Leon. SaludosRastrojo

Quémame 08:22 28 ago 2008 (UTC)[responder]

En el artículo no se menciona ningun lugar situado fuera de Castilla y León o sí?. Cuando aparezcan otros lugares en los que esté documentada la presencia de la dulzaina, hablaremos de otro tipo de redacción pero según está ahora el artículo hay que dejar Castilla y León. --Superandrys (discusión) 08:44 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Dios mio, y La Alcarria que es? Y la Rioja? En fin...Rastrojo Quémame 08:46 28 ago 2008 (UTC)[responder]

He modificado la redacción para neutralizarlo un poco, que os parece?. Un saludo, Xairu (discusión) 08:55 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Cultura castellana que es? un eufemismo para esconder la palabra Castilla? Me encanta Superandrys, me revierte a pesar de no saber que es Castilla ni donde esta La Alcarria... fabuloso... encierrate en region oficial, cosa que no existe, si acaso seria Comunidad Autonoma, pero bueno... Saludos Rastrojo Quémame 09:01 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Solicitada la mediacion en Wikipedia:Tablón_de_anuncios_de_los_bibliotecarios/Portal/Archivo/3RR/Actual#Dulzaina Rastrojo

Quémame 09:23 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Castilla es una denominación histórica, y, dado que este instrumento se ha tocado en España desde el siglo XIII o XV, en el que las fronteras interiores han cambiado varias veces, la denominación me parece correcta: en el artículo Castilla ya se explica que no corresponde con ninguna comunidad autónoma, por lo que no se presta a confusión ni a ninguna reivindicación política: es una región de facto (y no de jure) y está correctamente usada para abreviar una explicación más larga. Por otra parte, basándonos en referencias (mira por ejemplo, el libro La dulzaina de Castilla: (folklore y regionalismo) ISBN 84-300-4594-5), la mayoría eluden a una de las regiones donde más se usa este instrumento como Castilla, por lo que no somos fuente primaria. Utilizar, sin embargo, Castilla y León sería incorrecto, ya que la región de Castilla no se corresponde con esta Comunidad Autónoma. --jynus (discusión) 09:42 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Perfecto, en ese caso simplemente añadid la referencia y tema zanjado. Saludos, --Superandrys (discusión) 10:03 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Discutiendo que si Castilla o Castilla y León y la sección empozongada. He intentado reorganizar el contenido y resolver el problema con "la antigua región de Castilla". También he comentado la frase referente a la chirimía, que estaba totalmente desubicada y que parece ser un instrumento semejante pero diferente. Espero que quede resuelto el entuerto. -=BigSus=- (Comentarios) 11:18 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Según el propio artículo, es un instrumento diferente, pero también una denominación alguna vez usada para la dulzaina. No entro más porque desconozco sobre este tema. --jynus (discusión) 11:24 28 ago 2008 (UTC)[responder]

Cambios revertidos[editar]

Hace un tiempo añadí al artículo que un tipo de gralla también tiene llaves metálicas, y este cambio ha sido revertido y me gustaría saber por qué. Lo volvería a cambiar pero supongo que lo volverían a quitar, así que primero pregunto aquí.

Yo creo que desde el punto de vista histórico se debe considerar castilla una región , aunque solo sea por los instrumentos y tradiciones que haya, pero desde el punto de vista oficial no se debe considerar Castilla una región.

Folklore rosellonés[editar]

En el apartado fuera de España se nombra el folklore rosellonés. Esto no es del todo exacto. Para empezar el Rosselló es solo una de las comarcas que forman la Catalunya Nord, la parte catalana de Francia, así que en cierto modo se está dejando fuera a las comarcas del Vallespir, el Conflent, el Capcir y la Alta Cerdanya. Además no es que tengan folklore propio si no que forman parte de Cataluña (culturalmente hablando).Si os parece bien lo cambiaré. Luego está el grallon occitano, que quizás se toque en el Valle de Arán (Una comarca occitana dentro de la comunidad autónoma de Cataluña). Esto no lo sé pero si alguien puede confirmarlo quizás habría que incluirlo como dentro de España. --Ohtar1 (discusión) 18:39 21 ene 2011 (UTC)[responder]

Aragón[editar]

He ampliado la información referente a la Dulzaina aragonesa. — El comentario anterior sin firmar es obra de 82.198.34.157 (disc. • contribs • bloq). Franxo (discusión) 07:41 25 jul 2011 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

http://www.sansluthier.net/FitxersWeb/12989/Digitaci%C3%B3%20gralla.pdf

Elvisor (discusión) 06:00 28 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Dulzaina. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131230093328/http://egralla.cat/ a http://www.egralla.cat/