Discusión:Eje Neovolcánico

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Este artículo debería (a parte de limpiarse) separarse por volcanes. Un usuario anónimo ya ha creado Matlalcueye copiando la información de aquí. Dejo a alguien que sepa más del tema que lo haga. --Charlitos (discusión) 21:35 9 ago, 2005 (CEST)

Two articles about the same thing?[editar]

Why do you need 2 different articles for Eje Volcánico Transversal and Eje Neovolcánico if it's the same thing? The problem is in the interwikis: Eje Volcánico Transversal is linked to English, but it's only a stub. It seems that it should be a redirect to this page. --68.96.241.18 07:51 2 may 2006 (CEST)

En la mayoría[editar]

De los mejores atlas, enciclopedias y textos (en papel o virtuales) editados fuera de México es más frecuente la denominación Cordillera Neovolcánica, le pido a mis cuates mexicanos que consideren esto, sabrán ustedes amigos míos decidir entonces cual es la entrada wikipédica que más conviene.
--José 07:31 14 jul 2007 (CEST)

Del Instituto Nacional de Estadística, Geografía e Informática: Provincia Fisiográfica X Eje Neovocánico. Es más que una cordillera: comprende valles, llanuras, depresiones y numerosas cadenas de volcanes. Y creo que como en otros topónimos, es mejor emplear las formas locales. Desconozco cuales son los mejores atlas y enciclopedias que se editan fuera de México, si su número es abrumador, o si tendrán mejor conocimiento de la geografía mexicana que el propio INEGI. Creo que si algo se debe fusionar es el artículo que creaste con este que ya existía. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 23:15 14 jul 2007 (CEST)

Remembro como título de este diálogo a un sabio y como colega en sabiduría le quiero tener a usted.
Estimado Yavidaxiu: la Cordillera de los Andes es también "más que una cordillera: comprende valles, llanuras, depresiones y numerosas cadenas de volcanes", también incluye (como casi la mayoría de las cordilleras de nuestro planeta) altiplanicies, mesetas, páramos, grandes lagos, selvas, bosques y etc, sin embargo como, tal cual ocurre con la Neovolcánica el relieve más destacado es el de las montañas...por esto coherentemente se habla primero que nada de cordillera.
Ah, pero se me sale ud con la denominación oficial del INEGI mexicano, según dice de tal institución el nombre oficial de México es Estados Unidos de México o Estados Unidos Mexicanos; mire (o lea) Yavidaxiu; Argentina según el purismo del idioma se debe llamar La Argentina, y tiene por primer nombre oficial República Argentina y por otro nombre oficial Provincias Unidas del Río de la Plata...¿pero cuántos de los que quieren consultar van a consultar usando como entrada tales nombres oficiales? (Estados Unidos de México, Eje Neovolcánico o Provincias Unidas del Río de la Plata) ??.
Seamos serios (queremos hacer una enciclopedia y no un vertedero de subjetividades) y honestos para que todo prójimo tenga la posibilidad de obtener información veraz.
Si me fijo en un buscador tipo Google (a la fecha) lo cuantitativo le da razón: 31.500 entradas con "Eje Neovolcánico" (incluyendo varios ejes neovolcánicos que nada tienen que ver con la cordillera mexicana y sus accidentes anexos) y "solo" 678 entradas que hablan (precisas) de Cordillera Neovolcánica...que hablan de esta bella cordillera del amado México y de sus anexos geográficos, ¿cantidad o calidad?.
Lo cierto es que en un buscador se pueden encontrar millares de datos erroneos o confusos (usted, yo, cualquiera puede editar blogs, "tesis", ensayos, repetir lo que ha mirado en algún blog etc, por este motivo siempre he relativizado a los buscadores de internet como referencia fiable).
Lo más cierto: en los principales atlas y las principales obras de geografía y las principales enciclopedias en castellano – sin contar las correspondencias en otros idiomas – (aparte de nuestra en construcción muy querida Wikipedia) es que al sistema geográfico del que hablamos (evidenciado principalmente por su cordillera) se le llama Cordillera Neovolcánica, ya sea en la Enciclopedia Espasa Calpe, ya sea en la Salvat, ya sea en La Planeta, ya sea en la Agostini Novara, ya sea en la traducción al castellano del Gran Atlas del Mundo del The Times o ya sea en el Rand McNally. Y aunque pueda disgustarnos estas son las obras de referencia más serias de las usuales, (lo mismo ocurre con la Encarta a la cual le encuentro muchas objeciones) en todas las referidas la entrada inicial es Cordillera Neovolcánica (o, haciendo hiperbatón: Neovolcánica, Cordillera) de modo que si alguien busca más información sobre la cordillera en cuestión (porque allí existe una muy concreta cordillera con las cumbres más elevadas de México) tras haber recabado en tales fuentes lo más inteligible le será ir a la caja de búsquedas y tipear Cordillera Neovolcánica. Por último: he sido precísamente yo quien ha puesto casi inmediatamente tras editarle el cartel de {{fusionar}} al artículo por mí iniciado al saber que existía este artículo de modo que ¿con qué razón me puede reprochar?.
Ñuuyoo. --José 06:21 16 jul 2007 (CEST)

Lo que estoy diciendo es que a) si alguno tiene facultad para decir cómo se llama un rasgo geográfico de México, ese es el INEGI, que no por nada es la institución mexicana encargada del estudio de la geografía del país; b) Eje Neovolcánico no es un nombre oficial (por lo que la comparación con Estados Unidos Mexicanos o República Argentina está fuera de lugar), pero si es el de mayor uso en el medio mexicano, y si algunos tiene n interés en conocer qué es el Eje Neovolcánico, esos son los propios mexicanos; c) Google no es una fuente, y usted está de acuerdo en eso; d) nadie le reprocha nada, sólo estaba dando mi respuesta a su llamamiento; e) prácticamente todos los artículos relacionados con el Eje Neovolcánico son están enlazados a este artículo, la excepción la constituyen las listas de Platonides, Jane Doe y Loco085 (basadas en Encarta), y los enlaces que usted creó desde Cordillera Volcánica (México); Cordillera Volcánica (América Central) y Paricutín; e) no me malentienda: como cuando discutí con usted en Teotihuacan, le repito que yo escribo, si el tono le parece cortante, lo siento, pero es mi modo de expresarme. Saludos. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 18:36 16 jul 2007 (CEST)

Lo que estoy diciendo es: a) Que la mayoría inmensa de los hispanoparlantes no somos mexicanos (por más que México sea actualmente el país hispanófono más poblado) y la mayoría de los no mexicanos desconocemos las denominaciones del INEGI y sí solemos conocer las de las fuentes de referencia que le he citado arriba (fuentes que son las más serias y completas hasta el presente), es decir – para que le quede claro– si un lector chileno, o español, o guineanoecuatorial o filipino o venezolano o colombiano o cubano o peruano etc. consulta la enciclopedia Espasa Calpe lo que va a encontrar es Cordillera Neovolcánica, lo mismo si consulta la Agostini Novara, la Planeta, la Salvat, la Británica, la Encarta ...luego de leer en tales obras el texto dedicado a la Cordillera Neovolcánica entonces, si quiere tenr más datos no va a buscar en la Wikipedia, que aún es bastante reciente y recién ahora está obteniendo algún merecido prestigio en nuestro español idioma "Eje Neovolcánico" sino primero que nada Cordillera Neovolcánica ...así como muy pocos buscan al país de México según su nombre oficial que es Estados Unidos de México o Estados Unidos Mexicanos–. b) ¡Perfecto en que acordemos con que Google (ni ningún otro buscador semejante) es fuente!. Ñuuyoo
--José 23:46 16 jul 2007 (CEST)

Si un peruano, colombiano, argentino o lo que sea buscara Cordillera Neovolcánica en esta WP, podría encontrarla bajo el nombre local, Eje Neovolcánico, con sólo existir una redirección. Si usted dice que son erróneos los datos (en este caso el nombre de una cadena montañosa) que puede encontrar en Google es porque puede asegurar, sin duda, que una constelación de instituciones mexicanas están equivocadas al llamar desde hace mucho tiempo Eje Neovolcánico a la cosa en cuestión. Yo no entiendo: nadie va a decirles a los argentinos que las Malvinas se llaman Falkland, o que el Puerto Argentino aparece en otras enciclopedias como Puerto Stanley; ni a los nicas se les ha dicho que fuera de su país el lago Cocibolca se conoce como Nicaragua; el Xolotlán, Managua. Especialmente en el caso de los dos últimos, aquí aparecen como Cocibolca y Xolotlán, que no son precisamente los más usuales; pero con una redirección basta para que nos entendamos ¿o no?. Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 00:10 17 jul 2007 (CEST) PD: Ñuuyoo es el nombre de México en mixteco, así que cuando en mi firma aparece la palabrita es porque estoy diciendo desde donde escribo. Kútu-i nuu váni/Buenas tardes.

...Y he aquí nuevamente el predominio de las fuentes de consulta: en practicamente (en todas las que he leído, y miré que he leído y leo mucho...mucho) todas las enciclopedias importantes escritas en nuestro idioma español las Islas Malvinas aparecen como...Islas Malvinas o Malvinas (y en las enciclopedias francesas casi siempre como Iles Malouines (no aparece como primera entrada el nombre oficial actual en inglés). En cuanto a Puerto Argentino, la cosa varía ya que la denominación oficial argentina es poco usada incluso en Argentina, y se suele encontrar (en las obras en español) Puerto Stanley o simplemente Stanley (es decir lejos estoy de pretender que la mayoría de la humanidad use un nombre oficial poco común). Sí, todo se soluciona con la sencilla redirección (lo sabemos), aunque las normas en Wikipedia (que se me han hecho cumplir siempre a rajatablas) indican que la entrada principal ha de ser la más usada entre la toda la población del mundo que habla el español.
Sinceramente le doy las gracias por desasnarme en cuanto a las palabras en mixteco, yo le escribo desde Argentonia que Argentonia es una forma coloquial que los argentos tenemos para referirnos a la República Argentina. Aunque por acá ya es de noche, igual le digo: Kútu-i nuu a Ud y a todos los queridos habitantes de Ñuuyoo :).
El descendiente de... los barcos --José 01:57 17 jul 2007 (CEST)

Volcán más joven[editar]

existe otro volcán más joven en México su nombre es Chichonal ProfesorWar (discusión) 18:18 7 may 2023 (UTC)[responder]