Discusión:Emigración italiana en Cuba

Demasiado nacionalismo latinoamericano

Creo que usuario:Marrovi lo ve todo desde el punto de vista latinoamericano, pero wikipedia es internacional y posiblemente imparcial. Si desea tratar de los indios en Cuba, que lo haga en un artículo creado por él y que escriba sobre la "inmigracion" de estos indios en el neolitico. Pero si hay un artículo sobre los italianos en Cuba, entonces que respete las características que estan expuestas de la emigración italiana en general. Eso de cambiar nombre a "inmigracion" me sabe mucho a nacionalismo....--70Tav (discusión) 02:15 30 mar 2012 (UTC)

Emigración o inmigración

Hola, debo aclarar que para que los artículos sean interesantes para América Latina y el país de exilio, debe contener cuantos italianos salieron de Italia, debe estár relacionado solo con Italia y su éxodo a al país de destino, cuales fueron las causas que orillaron a los italianos a salir de su país y fijar su destino de asentamiento, contigentes de inmigrantes y motivos de salida. Las imágenes, los textos y las citas deben ser mayoritariamente italianas y no del país de destino, porque si son mayormente de otro país que no sea Italia vuelve a insidir en inmigración.

Si es para llevarme la contraria, te recomiendo que te acerques más a América Latina y estudies todos los casos, el cual es diferente para cada uno, que por lógica no estamos hablando de Europa sino más buen de sus migrantes, pues te comento que tus razonamientos son racistas hacia Iberomérica, además estás hablando de Cuba y no de Italia, por eso hay una severa contradicción en el idioma español al nombrar el artículo Emigración X en Y. Si habla de Cuba y sus migrantes por lógica es inmigración.

Si tu crees que me ofendes por llamarme indio, pues no me ofendo, yo vivo en un país muy rico en cultura, historia e somos un pueblo muy bien posicionado en el continente desde que decidimos llamarnos mexicanos, hemos convenido enaltecer nuestra herencia precolombina porque eso nos ha valido mucho para tener una identidad propia en el mundo, a nosotros los mexicanos nos gusta ser únicos y no ser conparados con nadie, lo cual es ya una diferencia con otras naciones europerizadas.--Marrovi (discusión) 02:01 6 abr 2012 (UTC)

Si se quisiera hablar de Emigración italiana en México, habría que tocar como pieza clave de el éxodo de pueblos casi enteros en el Véneto, Segusino sería el punto central de un artículo de Emigración al exterior y Génova un puerto importante para su salida; además habría de considerarse otros flujos de migración desde otras regiones italianas como Lombardia, Piamonte, Südtirol y Tosacana hacia México; pues como el mismo Garibaldi lo dijo, se había creado Italia, pero habría que crear a los italianos; por obvias razones ser italiano no es ser una raza pura ni mucho menos una cuestión étnica; en México, Italia es una nación y no una región etno-política como erroneamente se cree en Sudamérica con repercución de los conceptos raciales de los Estados Unidos.

En Italia el dialecto es muy importante para referirse a una identidad propia y ajena a la identidad nazionale, no es igual un südtitolés de Bozen, que un calabrés o un romañol. Ningún italiano se siente igual a otros italianos, en realidad solo comparten pasaporte pero no un sustento étnico; la empacipación de Italia es parte de un nazionalismo tan similar al nacionalismo en Latinoamérica. El por qué nosotros los mexicanos no somos iguales ni nos sentimos iguales se debe a una historia muy compleja, tampoco somos indígenas como todo mundo piensa de nosotros (y reintero que no me avergüenza tener sangre mestiza e indígena), yo en lo personal soy ascediente de gallegos, mi abuelo llegó a La Habana procedente de Vigo y que posteriormente se traladó a Tierra Blanca, Veracruz en 1942 conjuntamente con unos italianos de apellídos Merlo, Melo, Minutti y Mazutti de los que me acuerdo y que decían ser del norte de Italia. Ahora puedes entender que importante es el concepto de Inmigración y no el Emigración, porque la relación histórica de Europa no nos aporta nada, solo la relación de los europeos en nuestros países. Como ejemplo, para que se entienda lo que digo, te muestro algunos de mis artículos: Racismo en México, Inmigración española en México e Inmigración española en Suiza. Saludos. --Marrovi (discusión) 06:57 6 abr 2012 (UTC)

Italianos ¿Una nacionalidad o una raza?

¿Italiano es una étnia? y ¿Cubano es otra étnia?. Según los estudios no existe la étnia italiana ni la étnia cubana, lo que pude existir son ciudadanos cuya identidad legal sea binacional, una doble ciudadanía entre Italia y Cuba; no creo que la estadistíca sobrepase 2 o 3 millones de ciudadanos con doble pasaporte, a lo mucho debieran ser unos 1000 ciudadanos binacionales entre ambas naciones.

Copiar el esquema anglosajón es un error, sus estadistícas confunden lo que es una étnia y una nacionalidad. Cuando anteriormente dije sudamericanos me referí a aquellas pesonas de esta región que siguen pensando que italiano es una raza, pero también se que hay muchos sudamericanos que no creen esta falacia, es un error confundir una nacionalidad con una raza, hoy en día las naciones son pluriétnicas y diversas en todos los sentidos, no hay raza dominante y el concepto de blanco el cual solo ha servido para segregar los grupo étnicos de las naciones y que solo es una concepto histórico que se aferra a no olvidarse por muy diversos motivos.

Se critica mucho el nacionalismo, pero ser italiano es ya un concepto nacionalista que confunde a las personas que no conocen la historia de Italia y que todavía creen que es una raza ser italiano, el nacionalismo italiano como el francés y el alemán hoy en día están desaparecidos como un concepto de homogeneidad racial, culutal y linguistíca. Cubano tampoco es una raza, ni todos son afrodescdientes ni eurodescendientes, también hay una importante población mestiza entre indígenas e ibéricos; pero el gobierno cubano no alimenta estereotipos raciales como otras naciones hispanoamericanas, hay que entender que cada nación se forja de manera distinta en este continente, por ente no es homogenia la historia en América Latina. --Marrovi (discusión) 17:44 6 abr 2012 (UTC)

Emigración a Cuba

Para readactar este artículo, es necesario remitirnos solo a Italia y enfocar todo el desarrollo dentro del territorio italiano. Aquí hay un ejemplo de emigración (Emigración sueca a los Estados Unidos), la emigración de este artículo está muy bien especificado y tiene poca referencia hacia Estados Unidos, creo que ese esa el concepto al que se refería el crador del artículo, pero el texto no corresponde a los emigrantes italianos, habla de manera general de Cuba y de los italianos en la isla, cosa que remite de manera inmediata su redirección.

Sugiero que se planteé un nuevo artículo que diga Emigración italiana a Cuba, el cual debe enfocarse solo a Italia y los motivos que orillaron la migración hacia la isla.--Marrovi (discusión) 17:55 6 abr 2012 (UTC)