Discusión:Ensalada rusa

Este articulo no esta bien diseñado, Como van a decir que es Español, El origen es netamente RUSO bueno del chef frances oliver, el detalle es que la ensalada fue rediseñada en S Peterburg y en la actualidad es uno de los platos mas populares en rusia y si no el mas consumido.... Voy a encargarme de reeditar este articulo. no mas es suficiente observar el articulo en otros idiomas. --Rubashkn 04:40 20 ago 2007 (CEST)

Tienes razón, además lo pone en el apartado de historia. No obstante buscaré alguna referencia para que la afirmación tome peso. tamorlan 19:38 20 ago 2007 (CEST)

Nombre

no debería ser Ensalada rusa en lugar de ensaladilla?? sherman 14:12 23 ene 2008 (UTC)

Sí, digo lo mismo que sherman. El artículo lo inicié yo, antes de registrarme, bajo el nombre de Ensalada Rusa. Pronto se transformó en eso de ensaladilla, que suena demasiado hispano por estos lares. --Diógenesdebuenosaires (discusión) 04:43 4 sep 2008 (UTC)

Releo cada tanto el artículo y siempre me parece que abunda en un no sé que de cheff hispano. Mas cerca de una guía de gastronomía internacional que del estilo mas bien sobrio y por cierto mas neutro con respecto a localismos de la wikipedia. Es mi humilde opinión. --Diógenesdebuenosaires (discusión) 16:20 11 sep 2008 (UTC)

En países rusohablantes

No tengo ni idea como se prepara dicha ensalada en España o Latinoamerica, pero toda mi vida comiéndo lo que se llama "Olivier" en diferentes partes del mundo rusohablante, incluso vistando emigrantes fuera de él, digo que sus ingridientes básicos se diferencian bastante de lo descrito en el artículo por el momento. Lo indispensable e invariable en ella debe ser: patata cocida, huevos duros, pepinillos en vinagre o salados, zanahoria cocida (no en todas las regiones), pollo cocido o salchichón/jamón, todo eso cortado en dados, guisantes en conserva, mahonesa (pero no a base de aceite de soja, afecta mucho el sabor). Sólo 5 ingridientes más mahonesa, sal, pimienta negra. Es el estandar, lo más difundido y clásico [1][2]. Cualquier otro aditivo puede hacerle perder el nombre de "Olivier" hasta tal punto que en Moscú siempre me corregían cuando no acertaba de una vez si ella contenía salchichón o carne, porque eso puede cambiar su nombre al "Invernal". La ensalada rusa con surimi en ruso se llama "la ensalada con barritas de cangrejo" y no "Olivier". Esa constancia de ingridientes lleva ya casi un siglo, ya que la receta original de L. Olivier de unos 100 ingridientes murió con su creador y en los tiempos soviéticos se simplificó hasta más no poder. Pero las variaciones con otros ingridientes también son posibles pero van a llamarse "Olivier con atún", o "con esparragos", o "con gambas", "con olivas" o "con ajos"... Aunque la adición de cebolla o cebolla verde no suele reflejarse en el nombre de ensalada, y aun se ve indispensable por algunos. Por eso parece que la noción de "ensalada rusa", inventada fuera de Rusia, es más amplia que la ensalada "Olivier". --Paganel (discusión) 18:28 25 ago 2009 (UTC)

Mahonesa/Mayonesa

Creo que "mahonesa" deberia ser cambiado por "mayonesa", ya que es el termino mas usado.--Camr ^{firmame el muro} 22:08 30 nov 2009 (UTC)

Creo que deberías mirar la discusión de mahonesa, de todas formas las creencias de cada uno distan a veces de la realidad de las cosas. Tamorlan (discusión) 23:27 30 nov 2009 (UTC)

ok, veo que quedaron en que deberia ser mayonesa... entonces?--Camr ^{firmame el muro} 11:55 1 dic 2009 (UTC)

Plato español/ plato ruso

Creo que en este artículo hay una confusión que hace que no cumpla bien su función, que es informar sobre sobre el uso de la expresión "Esaladilla Rusa". El origen del plato es una cuestión, y bien puede ser que su origen sea la "Ensalada Olivier". Eso explica que un plato popular para cualquier persona en España, sea de joven o de la generación de los abuelos, se denomine "ruso". Pero actualmente la ensaladilla rusa tiene poco qué ver con la ensalada Olivier según se explica aquí. Es inconcebible una "ensaladilla rusa" con carne, por ejemplo. Es bastante estándar usar: atún, huevo cocido, zanahoria, patata, guisantes,mahonesa y generalmente aceitunas. A veces pimientos, otras hortalizas y espárragos (a veces pimientos y espárragos sólo para adornar). Y la preparación es simple: cocer las hortalizas, mezclar con el resto de los ingredientes y la mahonesa. Sin marinados ni ingredientes secretos. Creo que este artículo no es neutral y sugiero que si no se modifica se añada otro artículo dedicado al plato que se conoce popularmente como "ensaladilla rusa".

Añado que realmente me parece absurdo que si le das a probar una "ensaladilla rusa"- en la acepción del término en España, al menos- a un ruso seguramente le sorprenderás si le dices que se trata de un plato "típico" de su país.

Traslados

por favor, discutir traslados antes de realizarlos. como se ve, ya se ha discutido mas arriba y se ha llegado a la conclusion de que el articulo debe llamarse "ensalada rusa", y asi estaba.--Camr ^{firmame el muro} 01:48 22 oct 2010 (UTC)

Ensaladilla

No estoy de acuerdo de que en España se llame ensalada rusa...la ensalada pura es la que tiene tomate ,lechuga ,cebolla ,aceite y vinagre....esta tiene mas cosas y es completamente diferente ,para diferenciarla me parece mejor llamarla ENSALADILLA rusa en el pie de mi foto asi lo pongo. --Wikiwake (discusión) 13:17 7 ene 2011 (UTC)

GEOGRAFÍA Me sorprende que a todos os preocupe si es más o menos español, o más o menos ruso, y nadie se fije en cuestiones objetivas como la geografía. "El plato se extendió más allá de los Urales y llegó a Ucrania..." Ucrania y Moscú, donde supuestamente está el origen de este plato según el artículo, están al mismo lado de los Urales La ensalada rusa es un platillo muy delicioso originado de rusa que puede ser acompañado con patatas, zanahorita asta mayonesa , existen diversos tipos de ensalas rusa puede ser una ensalada rusa con pollo, etc

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Ensalada rusa. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20180718213638/http://www.sras.org/Russian_olivier_salad a http://www.sras.org/Russian_olivier_salad

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 18:16 8 sep 2019 (UTC)

Posible fusionado

Se ha propuesto fusionar este artículo con Ensaladilla.

 A favor. Creo que se está hablando exactamente de lo mismo. En españa es más habitual usar "ensaladilla", pero en otros paises de habla hispana la refieren "como ensalada rusa", lo cual no hace que sean distintas. Es obvio que hay variantes; ocurre con todas las recetas, aún más si su difusión es internacional. Las referencias aportadas en el artículo refrendan lo dicho.

• Ortega, Simone K. (2004). 1080 recetas de cocina (14 edición). Madrid: Alianza Editorial. p. 71. ISBN 84-206-9102-X "...ensaladilla rusa más clásica, como una base de mayonesa más bien espesa, mezclada con varias verduras: patatas cocidas en daditos, zanahorias y guisantes, a la que sugiere añadir también apio picado y gambas cocidas".)
• «El hombre que más sabe de ensaladilla rusa de Sevilla». ABC. (Antonio Casado es el presidente del Observatorio de la Ensaladilla Rusa (ODER), una institución que cada día cuenta con más seguidores en Twitter)
• Herrera, Ana Maria (2009). Manual de cocina (Recetario). Madrid: Edimat Libros. pp. 145-146. ISBN 978-8497940931 («La ensaladilla rusa es un conjunto de hortalizas cocidas con unos aditamentos de carne, pescado y ave condimentada con una salsa mayonesa».)
• Mollejo, Verónica (27 de mayo de 2021). «Así se hace la ensaladilla rusa en cada lugar de España». El Confidencial (Gastronomía y cocina). ("...la receta original de la ensaladilla rusa ha evolucionado hasta límites insospechados, adoptando la cultura del país que la ha acogido como parte de su recetario tradicional..")

--Erreja (discusión) 09:37 3 may 2022 (UTC)

Buenas tardes; no veo consenso alguno en esta discusión, por lo que cualquier traslado es improcedente. Atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 01:53 11 jun 2022 (UTC)

Tampoco parece que haya disensión respecto a mis argumentos. Erreja (discusión) 18:56 12 ago 2022 (UTC)

Posible fusión

Saludos,
se ha propuesto fusionar esta página con ensalada rusa, sin embargo creo que estamos hablando de dos cosas diferentes, es decir, la ensalada rusa es un tipo de ensaladilla.--El Mono Español (discusión) 03:45 8 jun 2020 (UTC)

 En contra Efectivamente, si se lee el artículo se puede apreciar que se trata de cuestiones, aunque distintas, parecerían a priori similares. MACS >>> 09:06 3 may 2022 (UTC)

 A favor Creo que se está hablando exactamente de lo mismo. En españa es más habitual usar "ensaladilla", pero en otros paises de habla hispana la refieren "como ensalada rusa", lo cual no hace que sean distintas. Es obvio que hay variantes; ocurre con todas las recetas, aún más si su difusión es internacional. Las referencias aportadas en el artículo refrendan lo dicho.

• Ortega, Simone K. (2004). 1080 recetas de cocina (14 edición). Madrid: Alianza Editorial. p. 71. ISBN 84-206-9102-X "...ensaladilla rusa más clásica, como una base de mayonesa más bien espesa, mezclada con varias verduras: patatas cocidas en daditos, zanahorias y guisantes, a la que sugiere añadir también apio picado y gambas cocidas".)
• «El hombre que más sabe de ensaladilla rusa de Sevilla». ABC. (Antonio Casado es el presidente del Observatorio de la Ensaladilla Rusa (ODER), una institución que cada día cuenta con más seguidores en Twitter)
• Herrera, Ana Maria (2009). Manual de cocina (Recetario). Madrid: Edimat Libros. pp. 145-146. ISBN 978-8497940931 («La ensaladilla rusa es un conjunto de hortalizas cocidas con unos aditamentos de carne, pescado y ave condimentada con una salsa mayonesa».)
• Mollejo, Verónica (27 de mayo de 2021). «Así se hace la ensaladilla rusa en cada lugar de España». El Confidencial (Gastronomía y cocina). ("...la receta original de la ensaladilla rusa ha evolucionado hasta límites insospechados, adoptando la cultura del país que la ha acogido como parte de su recetario tradicional..")

--Erreja (discusión) 09:37 3 may 2022 (UTC)

Las referencias lo dicen: ensaladilla rusa = ensalada rusa. Pero no que la ensaladilla sea solo la rusa. (editado) He encontrado lo siguiente:

• Ensalada rusa: la compuesta de patatas, zanahora, remolacha, guisantes, y alguna carne, con salsa parecida a la mayonesa
• Ensaladilla: Manjar semejante a la ensalada rusa/[...]/Mezcla de diversas cosas menudas.

Carlos Delgado. Diccionario de gastronomía (Altaya, 1997)

MACS >>> 10:10 3 may 2022 (UTC)

Esa es la idea que yo tenía MACS, pero a lo mejor esa distinción es solo en España 🤷‍♂️ – El Mono 🐒 (disc., contr.) 11:31 3 may 2022 (UTC)

Neutral. Ni a favor ni en contra de la fusión. Lo que más me preocupa es que se vaya a eliminar información acerca de todas las variantes de la ensaladilla/ensalada rusa mencionadas en el artículo (sel'd' Pod Shuboi, szałot, ambrosia, etc.), que es lo que acabó pasando el mes pasado. Si se fusionan, que se haga bien. Saludo --– El Mono 🐒 (disc., contr.) 11:28 3 may 2022 (UTC)

¿Verduras crudas o cocidas?

Según el texto, si las verduras "suelen cocerse...". Eso indica que no siempre se hace, por lo que también pueden estar crudas. No tiene sentido que a continuación se afirme que "... las verduras no se sirven crudas (frescas)" ?? Más adelante el texto dice que "La ensaladilla más popular es la ensaladilla rusa" y se enlaza con ensalada rusa, aún cuando hay quien mantiene su idea de que no son la misma cosa. El artículo no tiene pies ni cabeza. Urge el fusionado con ensalada rusa.--Erreja (discusión) 10:41 11 may 2022 (UTC)