Discusión:Euskal Herria/Archivo 2009

El santanderino De la Sota...

Guau, qué étnicos estáis. Cielos, Sota nació en la lejana Castro Urdiales. Hoy no duermo. Dios mío, qué pensarán en el batzoki. Bromas mías aparte, ¿los Sota se consideran santanderinos? Evidentemente no. Eso sí, Aznar es super-super-super de Bilbao, ¿verdad?

Aunque pueda ser verdad lo que digas, puedes ahorrarte el tono irónico. Se considera una falta de respeto. Ultrasiete (discusión) 10:09 16 dic 2008 (UTC)

Vale. Pido disculpas por el tono irónico. Pero lo del "santanderino Sota" -que de nacimiento sí que lo era- indica qué tipo de fuentes se han usado. No os digo que el texto sea un panegírico acrítico a mayor gloria del nacionalismo vasco, pero tampoco propaganda negra con cachondeo incorporado. A nadie se se ocurriría decir, por ejemplo, "el italiano Juan Carlos I" (bueno, a mí sí, pero porque soy republicano). Reconozco, eso sí, que encargarse de un artículo sobre un tema tan polémico -polémico de un tiempo a esta parte, que antes la palabra Euskal Herria no molestaba a nadie- se hará bastante cuesta arriba. Un detalle divertido: hace pocos años, cuando Iturgaiz era candidato a "lehendakari", en la versión castellana de la propaganda electoral que buzoneaba el PP se usaba la palabra Euskal Herria. Hay que tener en cuenta que hasta cierto punto Iturgaiz es de origen carlista navarro, pero casualmente ningún miembro de la "intelligentsia" constitucionalista puso el grito en el cielo por el uso del anatema Euskal Herria en la propaganda electoral de un partido político vasco. Otra bufonada fue cuando "El Mundo" organizó una escandalera con el mapa del tiempo "anexionista" de ETB. Un político nacionalista señaló con ironía que era el mismo mapa que aparecía en la sección de meteorología de la edición vasca de "El Mundo". Al de pocos días el periódico de Pedro J. modificó el mapa de marras.

Resaltaba lo de santanderido ya que se alude constantemente a que Arana en sus inicios rechazaba cualquier contacto con personas no-vascas y es por ello que su colaboración con Sota era importante. Muy interesantes tus anecdotas, de encontrar referencias serían editables de algún modo. Respecto a lo del mapademarras aqui en Navarra la polémica continúa y, por ejemplo, en Navarra no se podrá ver la ETB en TDT, aunque así se solicitara expresamente en el parlamento navarro, UPN-PP y PSOE se han negado rotundamente; parece que la información puede convertirnos en vascos o en algo peor. Un saludo, Ultrasiete (discusión) 13:13 17 ene 2009 (UTC)

Dudo mucho que un castreño se considerara santanderino. Es más, en Cantabria, santanderinos se han considerado siempre únicamente los de Santander.

Euzkadi(Euskadi) y tambien lo de la ikurriña

Bien ,

1º) lo primero mucha gente que me parece que no es vasca y no se enteran o no se quieren enterar y simplemente son aficionados a lo vasco y se fian de las últimas modas ,como Jorab,Akerbeltz y compañia, no admiten que después de los términos 'Euskalerria' ,' Vasconia' se ha venido utilizando desde primeros del S.XX la palabra 'Euzkadi'(de Sabino Arana) para denominar a 'Vasconia' , y que ha sido posteriormente ,en el siglo XXI cuando se trata de borrar del mapa lo de 'Euzkadi' que desde los años sesenta se utiliza como 'Euskadi'. Ahí están todos los himnos oficiales vascos ,todas las canciones nacionalistas vascas con lo de 'Euzko'(Eusko) o 'Euzkadi' (Euskadi) y muchos partidos políticos como EAJ,EAE(ANV),EA,.. que llevan lo de 'Eusko' en su nombre,que procede del término 'Euskadi'(Euzkadi). Por lo tanto , no entiendo a qué viene ese interés de borrar del mapa a la palabra 'Euskadi'(Euzkadi). Bueno , Sí lo entiendo, lo que quieren quienes ahora utilizan 'Euskal Herria=EH',que son concretamente los del nacionalismo socialista vasco y los del nacionalismo vasco violento que apoya a los terroristas, y lo que quieren es borrar del mapa lo de 'Euskadi'(Euzkadi), diciendo que solo es del PNV-EAJ, cuando realmente es el único término originario del nacionalismo vasco presente y utilizado por la mayoría de los nacionalistas vascos que comparten lo del 'zazpiak-bat' y sean o no del PNV-EAJ ,que tampoco se identifican con el nacionalismo socialista vasco ni con el nacionalismo vasco violento. 2º) la ikurriña fue inventada por Sabino Arana y fue inventada para ser la bandera de 'Euzkadi'(Euskadi)concebida como el Zazpiak bat.Se pueden ver fotos de ikurriñas de la época donde viene el escudo de 'Euzkadi'(Euskadi) con las diferentes provincias vascas incluida Navarra y las de Iparralde. Por lo tanto , si se trata de negar o ningunear el término Euskadi o Euzkadi ,automáticamente habría que dejar de utilizar la ikurriña para referirse a 'Euskalerria' ('Euskalherria').Por eso mismo, 'Euskal Herria' a día de hoy no tiene ninguna bandera(bueno,los carlistas,falangistas,requetés y otros franquistas dirían que la bandera de 'Euskalerria' es la bandera española).Por tanto la ikurriña no es la bandera de 'EuskalHerria' ,será la Arrano-kk 'facha' imperial esa,la bandera española u otra que se inventen ahora.Por lo cual deberiais eliminar la ikurriña de la página wikipedia de 'Euskal Herria' porque la ikurriña no es la bandera de 'Euskal Herria' ,porque la ikurriña es solamente la bandera de 'Euzkadi'(Euskadi)sea 'Euskadi' tanto Zazpiak-Bat como solo la comunidad autónoma del pais vasco( Irurak-bat).— El comentario anterior sin firmar es obra de 72.253.225.80 (disc. • contribs • bloq). jorab

Bueno, esta vez se te entiende más. Deja de atacarme de forma personal, que yo no te he contestado. Decirte que no se pueden hacer cambios sin referenciar los motivos de esos cambios y por tanto no se trata de mi postura. Estas haciendo referencia a temas de nomenclatura que están en un artículo específico Nombres de las regiones vascas. Euskalerria o Euskal Herria vienen a ser equivalentes, pero la Real Academia de la Lengua Vasca ahora lo transcribe de la segunda forma y en eso habrá que basarse. Es como si se discutiera entre irurac o el actual hirurak. Yo no soy quien para desterrar ni Euskadi, ni Euzkadi, ni ningún otro, y numerosas veces he discutido el mal uso que se hace como equivalentes entre País Vasco y Euskadi con la Comunidad Autónoma del País Vasco (CAV) porque por aquí, aún, no lo son de forma mayoritaria. Con respecto a la Arrano Beltza (y estoy harto de acusaciones torcidas) yo no soy partidario de nada, únicamente he tratado de describir en su artículo quien lo utilizó (Sancho el Fuerte) y el significado que le dan algunos. La interpretación que le dan algunos debe ser neutral. El englobar como símbolo del nacionalismo violento es falso porque este no tiene unos límites definidos y la interpretación es por varios sectores. La interpretación que dan los falangistas creo que es errónea porque lo asocian a Sancho el Mayor, pero no he visto ninguna referencia consistente al respecto. En todo caso la información que aporté, que me parecía interesante, ha sido retirada en su totalidad. En todo caso decirte, como a otros, que no voy a seguir aguantando estos ataques personales. Un saludo. --Jorab (discusión) 18:47 28 abr 2009 (UTC)