Discusión:Experiencia cercana a la muerte
Implicaciones[editar]
- Me parece un poco cutre tratar de dar explicación a todos estos fenómenos basándose en un desprecio a quién los tiene. No me parece bien tratar de locos a quién haya pasado por algo así.--212.183.255.180 04:32 16 may 2007 (CEST)
Citas de interés[editar]
Valoren la posibilidad de incorporar alguna cita de interés (creo):
http://www.newscientist.com/article/dn1693.html http://www.amazon.com/New-Children-Near-Death-Experiences/dp/1591430208 http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=114 http://science.howstuffworks.com/science-life-after-death.htm http://www.mindspring.com/~scottr/nde/jansen1.html
Sobre la implicación ECM[editar]
He editado el segundo párrafo ya que se daba por obvia la relación "existencia de ECM"-> "existencia de alma". Las ECM tal y como se describen en el mismo artículo no dejan de ser "recuerdos" cuya existencia no va más allá de los cerebros de las personas que los tienen. Así como no se discute que los sueños no sean más que productos de nuestros cerebros no creo que estas ECM sean muy diferentes o deban tratarse de manera muy diferente. Que la gente los "sienta" como muy reales no es suficiente para demostrar su "realidad", de nuevo, más allá de la mente de la persona que lo sufre y no creo que eso signifique tratar a la gente como loca, como se indica en el párrafo anterior. Tampoco creo que el hecho de que se produzcan en una situación tan crítica en la vida de una persona den más motivo o razón para considerarlos más o menos reales que simples sueños. Y con esto no quiero decir que no sea interesante, desde el punto de vista psicológico estudiar estos ECM. PasabaPorAqui 14:14 17 dic 2007 (CET)
¿Dónde tenemos la consciencia?[editar]
¿Cómo es posible que alguien en una mesa de quirófano, con los párpados cerrados con esparadrapo para evitar que se sequen los ojos, anestesia general, circulación extracorporea, temperatura corporal entre 10ºC y 15ºC y encefalograma plano, pueda recordar el instrumental con el que le abrieron la caja craneal y describir paso a paso lo que le fueron haciendo, las conversaciones de los médicos, para eliminar un aneurisma en la base del cerebro? Creo que es absolutamente necesario partir de la única base objetiva: la gran mayoría (se puede calcular) de las personas que han tenido una ECM tienen recuerdos de sucesos y objetos que sólo podían haber vivido o visto durante el tiempo de su "muerte clínica", es decir, cuando ninguno de sus sentidos puede detectar estímulo alguno según dicta la ciencia médica. A partir de esta determinación podemos avanzar en varios de los caminos que se abren.
Neutralización del artículo[editar]
He añadido información al articulo (el último párrafo) ya que la visión cientifica esta cambiando debido en especial a las pasadas investigaciones de las ECMs en el campo médico.
no neutral[editar]
Se usa el tipico fraseo vago de los articulos no neutrales como "Para algunas personas,..." "en contraposición a lo que la ciencia creía hasta ahora, recientes investigaciones en el campo médico indican que las ECM no pueden explicarse como alucinaciones...".
Mientras no se identifique a esas personas y a esas investigaciones cientificas, el articulo es obviamente tendencioso. --Keres (discusión) 16:34 1 jun 2008 (UTC)
Comentario'Los estudios cientificos avalan las ECM'
"ECM verificable" publicada por The Lancet
http://www.nderf.org/Spanish/lancet_vanlommel.htm
Replica a los escepticos
http://www.nderf.org/Spanish/vonlomm...c_response.htm
Entrevista reciente (2004) con el psiquiatra Dr. Bruce Greyson acerca del famoso experimento de la pantalla de ordenador en el quirófano.
http://www.nderf.org/Spanish/greyson_interview.htm
Si la conciencia esta en algun lugar fuera del cerebro esto podria explicar las ecm.
"Algunos investigadores, como el doctor Alan Shewmon, ponen en duda que la corteza cerebral sea absolutamente necesaria para la existencia de la conciencia. En 1988 Shewmon fue testigo de dos niños que habían nacido sin hemisferios cerebrales y con el tronco cerebral intacto (hidroanencefalia) y, sin embargo, mostraban cierto nivel de conciencia y relación con el medio."
Enlaces externos[editar]
Acabo de ver este documental que da una explicación científica de todo lo que ocurre en nuestro cerebro durante estas experiencias, y creo que estaría bien que fuese añadido. no lo he añadido yo por que no estoy registrado y no se aun como funciona esta web, así que os dejo el enlace: http://www.tu.tv/videos/entre-la-vida-y-la-muerte
Efectivamente, la muerte no existe, yo lo viví, el cuerpo es el que muere cuando deja de funcionar, somos espíritus eternos camino a la perfección, tengamos pensamientos positivos dignos de la grandeza del ser humano, Dios sabe que inútiles son los planes de los sabios que se dicen científicos, para mas información checa este enlace:
http://quelanacionmeloexijaac.blogspot.com/2008/08/mensaje-de-un-muerto-vivo-o-de-un-vivo.html
Saludos Cordiales desde Cuautitlan Izcalli Estado de México, firma Juan Miguel Rivera Molina--Juan Miguel Rivera Molina (discusión) 10:38 23 ene 2009 (UTC)
Sobre las citas[editar]
Es cierto, esas interpetaciones requieren alguna fuente. Ambas interpetaciones. El artículo en Inglés ofrece bastantes citas.
Bueno, he puesto ya tres referencias a articulos relacionados con ambas interpretaciones. Queda añadir bibliografia u otros articulos, intentaré trabajar en ello.
Plantilla Wikificar. Traducir[editar]
Propongo colgar la plantilla de Wikificar, y traducir el artículo del inglés. Las discursiones no se solucionan sin diálogo. eHelper (discusión) 13:37 8 dic 2008 (UTC)
Más referencias[editar]
audio de Espacio en Blanco donde se entrevista a un experto. Emitido en octubre de 2009. eHelper (discusión) 08:58 9 nov 2009 (UTC)
LLevo mas de 30 años siendo agnóstica y estoy de acuerdo con que el cerebro tiene medios de suavizar el momento de la muerte, pero mi racionalidad no puede explicar porqué mi madre y mi hermano pequeño, reciben en sueños la visita de familiares cuando éstos ACABAN DE MORIR A CIENTOS DE KILOMETROS DE DISTANCIA Y hacía muchos años que no se acordaban de ellos ni tampoco porqué se pueden predecir muertes a traves de sueños, como soñar que te invitan a una boda o soñar con un fraile ¿como puede el cerebro de una tercera persona saber que alguien se acaba de morir o que va a morir? Esto es lo único que mantiene un poco mi esperanza en que tras la muerte haya algo más.(Usuario:Pronosticoreservado)
Nuevas teorías relacionadas con la dilatación temporal.[editar]
Aporto unos enlaces de interés sobre una teoría que propone que el cerebro tiene unas estructuras cuánticas llamadas microtúblos que regulan la percepción del tiempo y pueden crear experiencias de dilatación temporal, la cual puede transformar un milisegundo en años. Aunado a esto, el cerebro recibe una buena cantidad de sustancias que ayudan a traer recuerdos (neurotransmisores como el glutamato), lo que podría ser esta «película de la vida» en la cual uno vuelve a vivir su vida; con la diferencia de que en las nuevas teorías se manifiesta que esta podría ser en «tiempo real» y vivida pasivamente (como si uno fuese su propio inconsciente).
Blog del Dr. George Hammond, quien propone la teoría de los microtúbulos
Un artículo sobre esta teoría vinculada a la de Anthony Peake (ver abajo)
Un traducción y adaptación del artículo anterior
El problema es que al ser información fresca no ha recibido mucha estructuración, salvo por un escritor inglés (del cual yo no me fío tanto):
Página de Wikipedia-EN sobre Anthony Peake
de Anthony Peake
--Madero.i.d (discusión) 20:19 3 nov 2011 (UTC)madero.i.d
Resultados del estudio AWARE[editar]
http://www.larazon.es/primer-estudio-a-gran-escala-sobre-experiencias-cercanas-a-la-muerte-BD7599452#.Ttt1qkvJ8pp4hcN--Evasivo (discusión) 21:11 7 may 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados[editar]
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Única fuente como referencia[editar]
Esta página tiene una mayoría de referencias de un unico libro, quizás con fines comerciales. No es aceptable para Wikipedia.— El comentario anterior sin firmar es obra de 88.1.89.136 (disc. • contribs • bloq). 16:17 3 julio 2022
- Como redactor de este artículo, niego rotundamente tu sugerencia. La razón de que predomine la referencia a un solo libro es que es una obra en español, accesible libremente en internet y súper completa en lo que respecta al tema de las ECM. No solo lo desarrolla de manera ordenada, sino que utiliza una cantidad monumental de bibliografía que si se tuviese que buscar, filtrar y referenciar por separado, créame, sería una tarea bastante engorrosa y desmotivadora. No obstante, coincido con que algunas afirmaciones sobre los estudios realizados por investigadores podrían incluir una referencia adicional a dicho estudio, además de la que provee el autor Fernández de Palacio. En algún momento, si tengo tiempo, volveré sobre este artículo para realizar estas y otras mejoras.--Marcos Okseniuk (discusión) 03:45 6 jul 2022 (UTC)
Sí, el libro se puede descargar gratuitamente[editar]
Efectivamente, se descarga gratuitamente y sin ninguna componente comercial. Por lo que no puede haber ningún fin comercial, como sugiere "din firmar". Germangim (discusión) 17:48 17 jun 2023 (UTC)
Más información[editar]
Puede encontrarse más información gratuita en: https://www.iands.pablobetes.com/ Germangim (discusión) 17:55 17 jun 2023 (UTC)