Discusión:Exposición Internacional de Barcelona (1929)

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Exposición universal o Exposición internacional[editar]

Mi opinión es que el nombre de cada uno de los artículos sobre exposiciones que reconoce la Oficina Internacional de Exposiciones debería ser "Exposición internacional de lugar (año)", en el entendido de que "Exposición internacional" se refiere al término genérico definido en la Convención relativa a las Exposiciones Internacionales, y no a una categoría.

Me parece más adecuado mantener ese formato porque cada uno de estos eventos posee los elementos de la definición de exposición internacional de la Convención, principalmente: 1) ser muestras no comerciales ni de bellas artes que tienen como finalidad principal la enseñanza del público, y 2) eventos en los cuales participa más de una entidad política soberana (países) a las que se hace la invitación únicamente por la vía diplomática y de quienes se recibe la confirmación únicamente por la misma vía. Esto diferencia a las exposiciones internacionales de otro tipo de exposiciones (nacionales, bellas artes, comerciales, etc.)

Si bien la definición a la que me refiero no fue oficial sino hasta 1931, una de las principales preocupaciones de la Oficina Internacional de Exposiciones es que el público esté al tanto de la continuidad que existe entre exposiciones internacionales, desde 1851 hasta 2015, tal como se percibe continuidad en los juegos olímpicos. Por esta razón, nombrar los artículos de exposiciones internacionales por definición y no por categoría permitiría hacer más evidente esta continuidad, además de que el título sería correcto de acuerdo con la Convención.

Saludos, --Cesarexpo (discusión) 06:41 26 jun 2008 (UTC)[responder]

Una cosa es la continuidad, y otra el nombre más común, que es el de la categoría comúnmente. Porque, si no he entendido mal, por lo que tu dices también habría que llamar Internacional a la de Sevilla, Hanóver, Chicago o esta misma. BL (discusión). 07:13 26 jun 2008 (UTC)[responder]
El nombre más común de cada exposición internacional no es necesariamente su categoría. Por ejemplo, no es más común el término "Exposición internacional especializada Lisboa 1998" que "Expo'98"; "Exposición internacional reconocida Zaragoza 2008" que "Expo Zaragoza 2008"; o "Exposición internacional general de primera categoría Montreal 1967" que Expo'67.
Existe un aspecto adicional con respecto a las categorías: las exposiciones anteriores a la de Bruselas en 1935 no tenían una categoría estandarizada internacionalmente porque no existía ninguna legislación al respecto. Las categorías se formalizaron hasta que se creó la Oficina Internacional de Exposiciones en 1931, y comenzaron a operar hasta que se registró la exposición de Bruselas 1935.
Antes de esto, el término universal o internacional se usaba en el nombre de cada exposición bajo los criterios de cada país organizador, es decir, el término Universal en las exposiciones anteriores a 1935 no se refiere a lo mismo que en las posteriores a ese año: antes era un nombre, después una categoría.
Quiero aclarar que la página web de la Oficina Internacional de Exposiciones señala categorías en las exposiciones anteriores a 1935. No sé en qué criterio se basan, pero evidentemente no son los que se usaron para definir formalmente la categorías en exposiciones posteriores. Por ejemplo, menciona a la Exposición Internacional de 1851 bajo la categoría de Universal, pero en ese evento ninguno de los países participantes construyó un pabellón propio, lo cual era un elemento definitorio de las exposiciones formalmente de categoría Universal (Sevilla 1992 y Hannover 2000).
De cualquier forma, queda claro que el término "Universal" en torno a las exposiciones internacionales tiene distintos significados de acuerdo con la fecha en que se registró el evento.
Otro aspecto fundamental es cómo determinar cuál es el nombre más común. Por ejemplo, ¿qué es más común: Expo 2008, Expo Zaragoza, Expo Zaragoza 2008, Expo 2008 Zaragoza, Expoagua? Y así para cada una de las 67 exposiciones que reconoce la Oficina Internacional de Exposiciones. De aquí parte mi criterio de continuidad basado en el nombre oficial a partir de la Convención relativa a las Exposiciones Internacionales. Dada la dificultad para determinar el nombre más común, me parece un criterio adecuado por precisión y por la naturaleza de estos eventos.
Mi sugerencia es llamar internacional a todas las exposiciones que reconoce la Oficina Internacional de Exposiciones, incluyendo a las de categoría Universal (Sevilla y Hannover) y a las que no tienen categoría (Chicago 1893 y 1933), porque los únicos elementos que comparten las 67 exposiciones son precisamente los que señala el artículo 1 de la Convención relativa a las Exposiciones Internacionales, y de acuerdo con dicho artículo, la denominación para estos eventos es Exposición Internacional.
Saludos, --Cesarexpo (discusión) 05:21 27 jun 2008 (UTC)[responder]

No, lo siento pero no, llamar a todas las exposiciones con el término internacional roza lo absurdo (perdón por la expresión si resulta molesta). No se puede pretender colocar el adjetivo de Internacional a la Exposición de Sevilla (utilizo sólo este ejmplo para no alargarme). Mi propuesta es:

  • Desde Londres (1851) hasta Chicago (1933): "Exposición Universal..."
  • Desde Bruselas (1935) hasta Génova (1992), y también las exposiciones de Daejeon, Lisboa, Zaragoza y Yeosu: "Exposición Internacional..."
  • Sevilla (1992), Hanóver (2000), Aichi (2005), Shanghái (2010) y Milán (2015): "Exposición Universal..."

Esta nomenclatura, dentro de los estándares, cumple con el criterio de nombre más común. Saludos. BL (discusión). 06:47 27 jun 2008 (UTC)[responder]

Me parece entendible que sea difícil ponernos de acuerdo en este tema. Al interior del BIE ha existido la misma discusión por décadas y lo único que han logrado es hacer todo más confuso.
Algunos puntos no me quedan claros a partir de lo que sugieres. Me gustaría conocerlos para entender tus argumentos:
  • ¿Qué entiendes por exposición internacional?
  • ¿Cuáles son los criterios para agrupar como sugieres?
  • ¿Qué elementos comunes comparten las exposiciones en cada uno de los grupos?
  • ¿Por qué llamar Universales a todas las exposiciones anteriores a 1935?
  • ¿Por qué Aichi, Shanghái y Milán como Universales? (Nota: Aichi tiene la misma categoría que Lisboa)
  • ¿Cuáles son los estándares a los que te refieres? ¿Existen por escrito en Wikipedia?
Explico un poco más por qué uso Exposición Internacional.
El término exposición internacional es el nombre genérico de cada una de las exposiciones que reconoce el BIE.
Una exposición es una manifestación que, independientemente de su denominación, tiene como fin principal la enseñanza al público, haciendo el inventario de los medios de que dispone el hombre para satisfacer las necesidades de una civilización

y haciendo destacar, en uno o más campos de la actividad humana, los adelantos realizados o las perspectivas futuras.

[...]

La exposición es internacional cuando participen en ella más de un país.
Artículo 1. Convención relativa a las Exposiciones Internacionales
La Expo'92 Sevilla fue una exposición internacional aunque te suene raro. Y la categoría de esta exposición internacional fue Universal. Si no te hace sentido, revisa la Convención relativa a las Exposiciones Internacionales, principalmente los artículos 1 al 4, 6 (fracción 4), 10 y 11 en la versión actual. Sugiero que también consultes los artículos análogos en las dos versiones anteriores de la Convención.
Tal vez te parezca absurdo, pero cada exposición regulada por el BIE desde 1935 es una exposición internacional por definición. Y dicha definición tuvieron que aceptarla necesariamente los organizadores de cada exposición; de otra manera, no hubieran recibido el registro o reconocimiento del BIE.
De cualquier forma, creo que todavía nos falta encontrar los criterios más sólidos para fijar los nombres de todos estos artículos.
Saludos,--Cesarexpo (discusión) 17:48 27 jun 2008 (UTC)[responder]
Cuando hice el artículo tuve mis dudas, puesto que unas fuentes decían Universal y otras Internacional, y el BIE mismo no lo aclara del todo. Me parece recordar -aunque no sé dónde lo vi- que leí que las exposiciones reconocidas por el BIE se consideraban universales y las no reconocidas internacionales. En este caso concreto sí es verdad que el cartel oficial decía Exposición Internacional, y como tal sale, por ejemplo, en la Gran Enciclopèdia Catalana. En fin, yo al final opté por dejar el título que ya tenía del esbozo anterior, pero quizá sería adecuado cambiarlo, siempre y cuando haya consenso y mejor si nos basamos en unas categorías fijas y establecidas, no sólo para este caso sino para todos.--Canaan (discusión) 17:57 27 jun 2008 (UTC)[responder]

Quizá lo correcto sería incluir la denominación exacta que la BIE da como "Título" oficialmente en su web a cada una, en este caso sería Internacional, además se puede consultar toda la bibliografía existente en relación a la misma para comprobar que siempre ha recido ese nombre oficialmente, por ejemplo en las informaciones y referencias oficiales realizadas por el Ayuntamiento de Barcelona. Saludos.--

(Dirigido a Cesarexpo) Vamos a ver, usemos WP:USC y WP:CT, dentro de los estándares. Si quieres te explico cuál es la argumentación para mi nomenclatura (Y sí, lo siento, moví de línea Aichi):

  • Desde Londres (1851) hasta Chicago (1933): "Exposición Universal...": porque así es la categoría del BIE y es como suelen ser más conocidas.
  • Desde Bruselas (1935) hasta Génova (1992), y también las exposiciones de Daejeon, Lisboa, Aichi, Zaragoza y Yeosu: "Exposición Internacional...": vamos a ver, aquí les llamaría "Internacional" porque unas ya lo son de por sí, y las que son "General de primera/segunda categoría" como muy bien has comentado así no las conoce nadie, por lo que estaría dispuesto a llamarlas "Internacional".
  • Sevilla (1992), Hanóver (2000), Shanghái (2010) y Milán (2015): "Exposición Universal...": porque es su categoría(ya sé que en Shanghái y Milán pone "Exposición Internacional Registrada", pero es que es el equivalente) y es como se las conoce.

Desde luego no iba a quedarme tan a gusto diciendo que son los nombres que se usan sin dejar referencia, aquí la tienes, de Milán 2015. Saludos. BL (discusión). 07:15 28 jun 2008 (UTC)[responder]

AVISO: Voy a tener que estar ausente hasta el próximo día 13 de julio. Espero que esta discusión pueda esperar a mi vuelta, ya que no creo que exiga celeridad alguna. Saludos. BL (discusión). 13:38 28 jun 2008 (UTC)[responder]

Sugiero consultar directamente a la Oficina Internacional de Exposiciones (BIE)[editar]

Quiero dejar claro que no considero que alguien esté mal o bien respecto de esta discusión, pero me interesa conocer a profundidad cuáles son los argumentos que cada quién tiene para llamar internacional o universal a este y otros artículos.

Y sí BL, quiero conocer cuál es la argumentación para tu nomenclatura. Si pudieras responder mis preguntas sería aún mejor para saber cómo entiendes el tema. Y quisiera aclarar que esto no es una lucha para ver quién está bien y quién mal. Tú y yo hemos cooperado para mejorar algunos artículos de Wikipedia y me parece que una relación amistosa entre todos nosotros es lo mejor para todos los que recurren a esta fuente de información.

Creo que denominar Exposición Internacional a cada una de estas exposiciones es sentido común, no porque sea mi opinión personal, sino porque así lo indica la legislación internacional que han ratificado debidamente 153 países. ¿De qué manera puede ser una o dos páginas web más legítimas que la ratificación de 153 grupos colegiados nacionales?

De acuerdo con usar el sentido común, "no se requerirán fuentes o bibliografía que sustenten la afirmación de que 'el cielo es azul' o 'la Tierra es esférica', pero sí para cualquier otro tema menos obvio". Creo que estamos de acuerdo en que el tema que nos ocupa es menos obvio, y que existen fuentes o bibliografía aceptadas oficialmente por los gobiernos nacionales de 153 países. Igualmente, el término Exposición Internacional es más preciso frente a la ambigüedad que el término Universal. Es preciso porque surge de una definición aceptada oficialmente por 153 países. El término Universal es ambiguo porque no se sabe si se refiere a una categoría oficial o al nombre que arbitrariamente le puso un país.

En respuesta a Carles Gracia Escarp, por desgracia la página web del BIE para el público en general no es siempre la fuente más confiable dado que no actualiza su información constantemente. Por ejemplo, puedes revisar al día de hoy la página web del BIE [1] (4. How does the BIE function?) y leer que el BIE tiene 98 Estados miembros. Sin embargo, de acuerdo con otra sección de la página web del propio BIE, al día de hoy tiene 153 Estados miembros. Me parece más confiable recurrir a documentos oficiales del BIE originados de la Asamblea General y de cada una de las comisiones (http://www.bie-paris.org/main/pages/files/delegate/)

Si les parece bien, puedo consultar directamente al BIE por correo electrónico para saber qué criterio sigue para designar como Universal a las exposiciones anteriores a 1935.

Como respuesta a Canaan, el grupo de trabajo del BIE llegó a un acuerdo para usar el nombre Exposición Universal o Exposición Mundial para las exposiciones de categoría Registrada, y el de Exposición Internacional para exposiciones de categoría Reconocida. Sin embargo, las únicas categorías que utiliza el BIE de acuerdo con la versión actual de la Convención relativa a las Exposiciones Internacionales son Registrada y Reconocida. Los otros nombres son términos para promoción y comunicación. Cabe mencionar que gran parte de la confusión se genera aquí, puesto que la Convención usa el término Exposición Internacional como genérico para todos los eventos que regula, pero el grupo de trabajo le dio un uso adicional con respecto a la categoría Reconocidas.

Como respuesta a BL, cabe aclarar que las exposiciones internacionales de Shanghái 2010 y Milán 2015 no son de categoría Universal, sino Exposiciones Internacionales Registradas. ¿En qué fuente se afirma que la categoría Exposición Internacional Registrada es equivalente a la categoría Exposición Universal?

¿Cómo se puede demostrar que las exposiciones de 1851 a 1935 suelen ser más conocidas por el término Universal? ¿Existe alguna investigación en términos científicos al respecto o se puede citar alguna fuente fidedigna?

La referencia de la página web de la Expo 2015 Milán es imprecisa por lo siguiente:

  • utiliza en una misma explicación los términos Exposición Mundial, Exposición Internacional, y Exposición Universal.
  • explica que existen las categorías "Universal" y "Especializada", y un par de líneas más adelante dice que las categorías son "Registrada" y "Reconocida".
  • afirma que desde el comienzo el BIE reconoce entre Exposición Universal y Exposición Especializada. Esto no fue cierto antes de la enmienda de 1980, ni después de la enmienda de 1996 de la Convención.
  • dice que la frecuencia entre exposiciones internacionales registradas es de 5 años y que la duración mínima es de seis meses (almeno=al menos). De acuerdo a la Convención relativa a las Exposiciones Internacionales, el espaciamiento mínimo (que no frecuencia) es de 5 años, y la duración mínima es de 6 semanas (no meses).
  • asegura que las Exposiciones Internacionales Reconocidas también se denominan Exposiciones Especializadas. No conozco ninguna fuente confiable que corrobore esto.
  • señala un número de Estados miembros de 98, siendo que están al tanto de que en la votación en que Milán resultó elegida, votaron 151.

Además de lo anterior, que dicha página utilice un nombre no significa que sea el más utilizado, ni el oficial. Por ejemplo, si lees el contrato de la Expo 2008 Zaragoza observarás que tiene más de un nombre oficial.

La página web de la Expo 2015 Milán no es una fuente confiable por lo anterior. Sin embargo, es un hecho que para su organización y operación los organizadores deben someterse a la Convención que ratificó el gobierno de Italia.

Desde mi perspectiva, sería una buena idea consultar directamente al BIE (Oficina Internacional de Exposiciones) para tener un argumento más sólido.

BL, espero a tu regreso para seguir platicando sobre el tema.

Saludos,--Cesarexpo (discusión) 04:46 1 jul 2008 (UTC)[responder]

De acuerdo, quizá lo mejor sea consultar directamente con el BIE. Por mi parte no tengo ninguna preferencia especial, aceptaré lo que diga este organismo.--Canaan (discusión) 16:21 2 jul 2008 (UTC)[responder]
Consulta al BIE si quieres, pero no se admitirá por mi parte una propuesta que rompa con el sentido común. BL (discusión). 09:08 15 jul 2008 (UTC)[responder]

Mensaje para la Oficina Internacional de Exposiciones[editar]

Para que todos estén al tanto, a continuación transcribo el mensaje que hice llegar a la Oficina Internacional de Exposiciones con respecto a nuestra discusión.

Adicionalmente, solicité que nos hagan llegar imágenes que podamos utilizar para ilustrar los artículos sobre exposiciones internacionales y temas relacionados.

En cuanto reciba respuesta se las haré saber.

Saludos

--Cesarexpo (discusión) 06:51 28 jul 2008 (UTC)[responder]

(Inicio del mensaje)

Dear Friends of the International Exhibitions Bureau,

Me and a group of people interested in international exhibitions are writing the entries for Wikipedia (Spanish version) regarding these events and other related terms (International Exhibitions Bureau, national section, national pavilions, categories of exhibitions, etc.)

We resort to the International Exhibitions Bureau to request its kind help on a few issues:

1. WHAT IS THE CORRECT GENERIC NAME OF EXHIBITIONS RECOGNIZED BY THE BIE?

We have been discussing the correct terms we should use for the names of articles in Wikipedia. Right now we cannot agree on what is the right generic term for the exhibitions between 1851 and 2015.

On the one hand, some people say that all exhibitions between 1851 and 1933 must be called universal exhibitions (exposición universal), while those in the period 1935 to 1992 (Genoa) should use the name "international exhibitions" (exposición internacional), and finally those between 1992 (Seville) and 2015 should be called either "universal exhibitions" (exposición universal) or "international exhibitions" (exposición internacional) following the recommendations for promotion and communication of the work group of the BIE (as explained in PIAT, CHARLES (2001), Les Expositions Internationales relevant du Bureau International des Expositions. Bureau International des Expositions (BIE). Paris. p.330). Those supporting this point of view insist that the current distinction between universal and international exhibitions is the most widely known among the public, and therefore this criteria must be used.

On the other hand, other people say that every single exhibition from 1851 to 2015 must be called "international exhibition" (exposición internacional) according to the definition included in Article 1 of the Convention relating to International Exhibitions. Those supporting this point of view, insist that this is the definition given by the law regulating every BIE exhibition held between 1935 and 2015, and as a consequence, all organizers were lawfully subject to it. Additionally, being this the definition given by the international treaty that creates and regulates the BIE, those exhibitions recognized by the BIE that were held before its creation fall necessarily under this definition, or otherwise would fall out of the interest of the BIE.

We would like to know what is the suggestion of the BIE on this regard because after months of discussion we have not reached an agreement. We decided to ask the highest authority on expos and follow its advice.

2. IMAGES FOR THE ARTICLES.

We are very interested in spreading the knowledge about the BIE and expos among public in general through internet, more especifically through Wikipedia. For that matter, we kindly request the BIE some images that we could use to illustrate the articles a) on the BIE, b) on the different exhibitions recognized by the BIE, and c) on related terms (national section, national pavilion, Convention relating to International Exhibitions, and so forth).

It is important to let the BIE know that in order to publish images in Wikipedia, all rights must be given away to the general public (even for commercial use) under a Commons License. We can provide you more information on this respect if needed.

We have in mind pictures taken by the BIE staff that are not intended to be used by the BIE under copyright, or pictures whose copyright period has come to an end. We just want to illustrate articles and give public in general a better understanding of what the BIE and expos are.

We truthfully appreciate your help on these issues.

Sincerely,

César Corona in name of various collaborators at Wikipedia.

(Fin de la carta)

Perdona, pero me quedo igual. No todos sabemos inglés. Espero que al menos la respuesta la traduzcas.--Canaan (discusión) 11:34 28 jul 2008 (UTC)[responder]
Estimado Canaan: Perdona por poner el mensaje en inglés. Por desgracia para nosotros, los idiomas de trabajo de la Oficina Internacional de Exposiciones son el francés y el inglés, y como se me facilita más el inglés, preferí escribirles en este idioma.
Incluí el mensaje textual porque quería dejar constancia de cómo solicité la información a la Oficina Internacional de Exposiciones, especialmente para mostrar que intenté ser tan neutral como fue posible.
En cuanto reciba la respuesta la transcribiré textualmente aquí para fines de transparencia, y por supuesto además voy a traducirla para que todos podamos seguir trabajando los artículos en nuestro idioma.
Saludos,
--Cesarexpo (discusión) 19:58 28 jul 2008 (UTC)[responder]

Respuesta (provisional) del BIE.[editar]

Transcribo aquí la respuesta del Departamento de Comunicación del BIE al correo electrónico que les escribí con respecto a nuestra discusión.

Quiero hacer notar que durante agosto prácticamente todo el personal de BIE estuvo de vacaciones, y que la respuesta de quien hizo guardia en el Departamento de Comunicación no resuelve nuestra duda, porque únicamente se refiere a las categorías que están en vigor actualmente, y no al término genérico de todas las que habido desde 1851.

De cualquier forma, voy a consultar esto directamente con Federica Busa, Consejera del Secretario General del BIE, ahora que ella regrese de vacaciones.

Saludos,

--Cesarexpo (discusión) 19:21 3 sep 2008 (UTC)[responder]

Respuesta original en inglés.

Thank you very much for your email and for your great interest in Expos and the BIE. Projects such as yours are very important for the BIE for continuing its efforts to reach the general public, and we thank you for your work and for your attention to the accuracy of your work.

The terms currently used to refer to the two categories of Expos under the auspices of the BIE today are:

  • International Registered Exhibition (commonly known as World Expo)
  • International Recognized Exhibition (commonly known as International/Specialized Expo)

A brief outline of the differences are as follows:

WORLD EXPOS

  • Frequency Every 5 years
  • Duration 6 months
  • Participation States, international organisations, civil society, corporations
  • Theme The theme of the Expo must reflect a universal concern
  • Construction The participants themselves design and build their own pavilions
  • Site Unlimited surface
  • Host city Cities looking to accelerate projects of urban and economic renewal

INTERNATIONAL EXPOS

  • Frequency Between 2 World Expos
  • Duration 3 months
  • Participation States, international organisations, civil society, corporations
  • Theme The theme of the Expo must have a precise character
  • Construction The organiser makes available to participants the pavilions’ modules free of rent and charges
  • Site 25 hectares maximum
  • Host city Cities looking to establish themselves on the international arena and to promote growth


Thank you very much once again for your interest and I hope this information is helpful for you.

Sincerely,

Tomoko Iimura

BIE Communication

Traducción al español

Muchas gracias por su correo electrónico y por su gran interés en las Expos y en el BIE. Los proyectos como los de ustedes son muy importantes para el BIE para continuar con su esfuerzo de alcanzar al público en general, y les agradecemos por su trabajo y por su atención en la precisión de este trabajo.

Los términos genéricos que se utilizan actualmente para referirse a las dos categorías de Expos bajo el auspicio del BIE hoy en día son:

  • Exhibición Internacional Registrada (Exhibición Mundial/Expo Mundial)
  • Exhibición Internacional Reconocida (Exhibición Internacional/Expo Internacional)

A continuación un breve bosquejo de las diferencias:

EXPOS MUNDIALES

  • Frecuencia Cada 5 años
  • Duración 6 meses
  • Participación Estados, organizaciones internacionales, sociedad civil, empresas
  • Tema El tema de la Expo debe reflejar un tema de carácter universal
  • Construcción Los participantes diseñan y construyen por sí mismos sus propios pabellones
  • Recinto Superficie ilimitada
  • Ciudad sede Ciudades que requieren acelerar proyectos de renovación urana y económica

EXPOS INTERNACIONALES

  • Frecuencia Entre 2 Expos Mundiales
  • Duración 3 meses
  • Participación Estados, organizaciones internacionales, sociedad civil, empresas
  • Tema El tema de la Expo debe mostrar un tema preciso
  • Construcción El organizador pone a disposición de los participantes los módulos de los pabellones sin requerir renta o cargo alguno
  • Recinto 25 hectáreas máximo
  • Ciudad sede Ciudades que requieren posicionarse en la arena internacional para promover el crecimiento

En cuanto a su solicitud de imágenes, dado que la oficina está semi-cerrada durante el mes de agosto y el bibliotecario del BIE a cargo de los archivos y documentación se encuentra ausente por el momento, estaremos en disposición de contactarlos a ustedes nuevamente en septiembre. Nos disculpamos por cualquier inconveniente que esto pueda ocasionarles.

Nuevamente, muchas gracias por su interés. Espero que esta información les sea de utilidad.

Atentamente,

Tomoko Iimura

Comunicación BIE

Respuesta (definitiva) del BIE[editar]

Transcribo la respuesta más reciente del Departamento de Comunicación del BIE con respecto a nuestra discusión. Intenté que Federica Busa, Consejera del Secretario General del BIE, respondiera con mayor precisión nuestra pregunta, pero al parecer ella ya no trabaja en esta organización internacional, y la respuesta provino de la misma persona que respondió anteriormente.

En esta transcripción no copié el cuadro completo que venía incluido en el mensaje original. Dicho cuadro lo pueden consultar en el título "3.Which exhibitions concern the BIE?" de la página web http://www.bie-paris.org/main/index.php?p=389&m2=323

En resumen, el BIE no respondió sobre términos genéricos, sino únicamente sobre los que en su momento estuvieron bajo la jurisdicción del BIE, aunque quiero hacer notar que existen discrepancias entre los términos que señala el BIE en esta respuesta, la legislación correspondiente y otros documentos del BIE.

Estando así las cosas, parece que el asunto lo tendremos que definir entre todos nosotros.

Saludos atentos,

César Corona

Original en inglés.

Dear Mr. Corona,

Please find below the terms designated to exhibitions under the auspices of the BIE since 1931. 1931 is the year in which the BIE Convention of 1928, which established the BIE, came into effect. For exhibitions before that time, there are no official terms that the BIE can be responsible for, as there were no regulations at that time. Please note that the terms as indicated below differ from one period of time to another, according to the changes to the exhibitions. This is why we chose to indicate in our last email the generic terms in use currently.

The categories of International Exhibitions (that fall under the jurisdiction of the BIE)

1931-1980 (Convention of 1928)

  • 1st category General International Exhibition
  • 2nd category General International Exhibition
  • Special International Exhibition

1980 – 1996 (In effect since the Protocol of 1972)

  • International World Exhibition
  • International Specialised Exhibition

1996 to present (since 1996—entry into effect of the 1988 amendment)

  • International Registered Exhibition or World Exhibition
  • International Recognized Exhibition or International Exhibition

This information can be found on the BIE website at http://www.bie-paris.org/main/index.php?p=389&m2=323

For the images, the BIE librarian, Mme Sandrine Toiron, is now back. Your request has been transferred to her. If you have any additional specifications, please address them directly to her at this same email address.

Thank you very much for your interest.

Sincerely,

Tomoko Iimura BIE Secretariat - Communication

Traducción al español.

Estimado Sr. Corona:

Sírvase encontrar más adelante los términos designados para exposiciones bajo el auspicio del BIE a partir de 1931. 1931 es el año en que la Convención del BIE de 1928, la cual creó al BIE, entró en vigor. Para exposiciones anteriores a esa fecha, no existen términos oficiales de los cuales se pueda responsabilizar el BIE, debido a que no existía regilación en ese entonces. Por favor note que los términos que se indican más abajo difieren de un periodo a otro, de acuerdo con los cambios a las exposiciones. Esta es la razón por la que decidimos indicar en nuestro pasado correo electrónico los términos genéricos actualmente en uso.

Las categorías de Exposiciones Internacionales (que caen dentro de la jurisdicción del BIE)

1931-1980 (Convención de 1928)

  • Exposición Internacional General de Primera categoría
  • Exposición Internacional General de Segunda categoría
  • Exposición Internacional Especial

1980 – 1996 (En vigor desde el Protocolo de 1972)

  • Exposición Internacional Mundial
  • Exposición Internacional Especializada

1996 a la actualidad (desde 1996 - entrada en vigor de la enmienda de 1988)

  • Exposición Internacional Registrada o Exposición Mundial
  • Exposición Internacional Reconocida o Exposición Internacional

Esta información se encuentra en el sitio web del BIE en http://www.bie-paris.org/main/index.php?p=389&m2=323

Con respecto a las imágenes, la bibliotecaria del BIE, Srita. Sandrine Toiron, se encuentra de regreso. Se le ha hecho llegar su solicitud. Si tuviera especificaciones adicionales, por favor diríjalas directamente a ella por medio de esta dirección de correo electrónico.

Muchas gracias por su interés.

Atentamente,

Tomoko Iimura Secretariado del BIE - Comunicación

Yo creo que deberíamos quedarnos con la denominación "internacional", que es como figura en toda la bibliografía. Por ejemplo, M. Carmen Grandas, en L'Exposició Internacional de Barcelona de 1929, afirma que la denominación se rigió por los acuerdos tomados en la Convención de París de 1928, que otorgaban el carácter de internacional al convidar por vía diplomática a países extranjeros para su participación. En fin, es lo que indica la lógica, sería incongruente que incluso en la foto del cartel oficial de la exposición salga como internacional y el título sea universal.--Canaan (discusión) 18:26 24 oct 2008 (UTC)[responder]
Apoyo el uso de la denominación "internacional", especialmente porque como menciona Canaan se basó en los criterios expuestos por la Convención relativa a las Exposiciones Internacionales de 1928.
--Cesarexpo (discusión) 19:29 24 oct 2008 (UTC)[responder]

Cuidado con los copyvios[editar]

La imagen File:Cartel de la Exposición Universal de Barcelona de 1929.jpg era una clara violacio de copyright puesto que el artista murio en 1958. Junyent i Sans, Oleguer (Barcelona, 1876 – 1956) http://www.dadescat.info/junt.htm http://www.articuarius.com/subastas_v2/buscar_lotes2.asp?intervalo=5&id_clien=&id_paq=481&texto=&categoria= Cameta (discusión) 09:09 28 mar 2009 (UTC)[responder]

Jamboree Nacional de 1929[editar]

He añadido información sobre el campamento de boy scouts de 1929 que fue de las pocas ofertas culturales independientes con participación extranjera en aquel momento aprovechando la Exposición Internacional.--Gilwellian (discusión) 11:47 19 mar 2014 (UTC)[responder]

Gracias. ;-) --Canaan (discusión) 16:33 19 mar 2014 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 16:10 28 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Exposición Internacional de Barcelona (1929). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:14 10 sep 2019 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

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Traducción de nombres originales.[editar]

Leo: "...ciudad, como el Palacio Nacional, la Fuente Mágica, el Teatre Grec, el Pueblo Español y el Estadio Olímpico...". Seamos un poco más rigurosos. Los nombres oficiales no se traducen. No llamamos "el Jardín Cuadrado de Madison" al "Madison Square Garden" o "Calle ancha" a "Broadway Street". Es cazurril traducir la "Font Màgica", denominación oficial, como "Fuente Mágica" cuando el "artista" del texto ha escrito "Teatre Grec", olvidándose de culminar su "buen trabajo", convirtiendo las descripciones mixtas en un pastiche chapuceril. Supongo que por el mismo motivo que en el resto de España denominan "El Circo del Sol" a lo que en Cataluña llamamos "Cirque du Soleil". Petitotet (discusión) 07:09 12 mar 2023 (UTC)[responder]

Bien, pues ya está homogeneizado, si es lo que querías.--Canaan (discusión) 17:19 12 mar 2023 (UTC)[responder]
@Petitotet Yo soy catalán y lo llamo El circo del Sol, y como yo, la mayoría de los que me rodean. Si lo digo en francés se me embolia el maxilar. Si estás cerca de la frontera, o en Llívia, quizás sea más común, pero vamos en el área metropolitana no oigo yo lo de "Circ du Soleil". Por lo demás, de acuerdo con ciertos nombres propios, no deberían traducirse. Pero no es un dogma. Ya lo sabes.--Gilwellian (discusión) 09:55 15 mar 2023 (UTC)[responder]
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