Discusión:Fernando Amorebieta

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No me parece correcto que los partidos que ha jugado con Euskadi cuenten como partidos con selecciones nacionales... Pero vamos, eso ya al gusto del lector.--80.31.54.130 (discusión) 22:03 27 abr 2008 (UTC)[responder]

Selección nacional[editar]

Retiro el apartado hasta que nos pongamos de acuerdo para evitar guerra de ediciones. La versión que propongo es la siguiente. Creo que todas las afirmaciones están referenciadas:

Ha sido internacional con las categorías inferiores de la Selección de fútbol de España, donde ha compartido equipo con jugadores como Sergio Ramos, David Silva, Roberto Soldado y Raúl Albiol.
El seleccionador venezolano César Farías declaró que haría "todo lo que estuviera en sus manos" para que Amorebieta jugara con Venezuela.[1]​ Sin embargo, Amorebieta, que había expresado su ilusión por debutar con la selección "vinotinto", ya no podrá hacerlo por haber sido internacional sub-19 con España y no haber solicitado el cambio de selección antes de cumplir 21 años.[2]​[3]​
El entrenador del Athletic Club en la temporada 2007-2008 Jokin Caparrós declaró antes de la Eurocopa 2008 que Amorebieta era uno de los tres mejores defensas centrales de España y que tenía madurez "para ir a la selección ya".[4]​
  1. ↑ Farías viaja a Bilbao
  2. ↑ Revista del Athletic Club (pdf)
  3. ↑ Diario Marca, 19 de enero de 2007
  4. ↑ Noticia en el diario El Correo

    5. La edición de Cachos1000 añade las siguientes afirmaciones:

    • "Quiero estar cuanto antes con Venezuela, hay que agilizar esto rápido", comentó motivado Amorebieta. (sin referenciar)
    • "Por ahí se dice que me quieren de la selección española, pero me gustaría más estar con Venezuela. Es un bonito país y es la tierra donde nací", dice el defensor. (sin referenciar)
    • "...aunque por haber sido internacional sub-19 con España y no haber solicitado el cambio de selección antes de cumplir 21 años no se sabe si se pueda uniformar con la vinotinto" en lugar de "...ya no podrá hacerlo por haber sido internacional sub-19 con España y no haber solicitado el cambio de selección antes de cumplir 21 años". Este cambio contradice dos fuentes, la noticia de Marca y la de la revista del Athletic Club. También contradice los estatutos de la FIFA, que dicen:
    Si un jugador posee más de una nacionalidad [...] tiene derecho a solicitar, antes de cumplir los 21 años, la habilitación para jugar partidos internacionales con otra asociación. Este derecho puede ejercerse una sola vez.
    Artículo 15.3 de los Estatutos de la FIFA [1]

    Sobre el párrafo:

    "César Farias visitó a Amorebieta en el partido contra el Mallorca para conversar con él sobre la posibilidad de que vista la camiseta vinotinto ya se le fue entregada la camisa con el numero 30 y le entrego todos los papeles al entrenador y ahora habra que esperar a ver que decide la FIFA"

    Es cierto que Farías visitó San Mamés durante la 35ª jornada de Liga (4/5/2008). Hay un vídeo en el que Amorebieta lleva al hombro la camiseta vinotinto, aunque creo recordar que no consta que se la haya dado nadie de la FVF. Luego un miembro de la delegación venezolana muestra el pasaporte de cuando Fernando tenía dos años y su familia volvió a Euskadi. Así que este párrafo se podría reescribir y añadir SI SE REFERENCIA debidamente.

    Agur bero bat!, que quiere decir "un saludo caluroso" en vasco, como Amorebieta. --Will vm (discusión) 14:52 15 may 2008 (UTC)[responder]

    Discusiones[editar]

    Si el personaje es de tal o tal nacionalidad se debe discutir aquí, aportando referencias. He recuperado la versión anterior al conflicto. Gracias Lourdes, mensajes aquí 13:44 2 sep 2011 (UTC)[responder]

    ¿A que referencias te refieres? Porque incluir ...es un futbolista de nacionalidad hispano-venezolana cuando en la plantilla de jugador se muestran sus nacionalidades? ¿Acaso en el artículo de Gonzalo Higuaín se hace referencia textualmente que es un futbolista franco-argentino? ¿Acaso en el artículo de Jérôme Boateng hace referencia a es un futbolista alemán-ghanés?
    Además, tengo entendido que un hispano-venezolano hace mayormente referencia a una persona nacida en España y que posteriormente adquiera la nacionalidad venezolana. ¿O es que acaso Juan Arango, Carlos Baute, entre otros son considerados hispano-venezolanos?
    En mi edición me base en el artículo de Zinedine Zidane, donde señala es un ex futbolista francés con ascendencia de la Cabilia (Argelia).. Tal cual así se debería redactar en el artículo de Amorebieta, teniendo en cuenta que nació en Venezuela sin olvidar su ascendencia vasca. Por último el jugador es venezolano y hoy ante la FIFA quedo demostrado con su debut internacional.--PhoenixWright talk 15:53 2 sep 2011 (UTC)[responder]
    1) Lo que pasa en otros artículos es ajeno a este debate. Cada uno tiene su página de discusión.
    2) Un hispano-venezolano es alguien que es español y es venezolano, independientemente del lugar de nacimiento.
    3) Estás ocultando deliberadamente información con el propósito de introducir un sesgo en el artículo. Es decir, lo estás manipulando.
    4) Estás violando WP:3RR.
    5) Te recomiendo que dejes el artículo como lo había dejado la bibliotecaria Lourdes Cardenal hasta que no se cierre este debate.
    Un saludo. --Will (discusión) 17:36 2 sep 2011 (UTC)[responder]
    Lo que pasa en otros artículos es ajeno a este debate. Por favor... que argumento tan sólido. Los artículos que mencione son claros ejemplos de como debe ser redactada la información en este tipo de casos. De todas formas te invito a que edites los artículo de Lionel Messi, Bojan Krkić, Thiago Alcántara, entre otros, e indiques que es un futbolista hispano-argentino, serbio-hispano, hispano-brasileño, respectivamente. Pero bueno, ya que tanto la usuaria Lourdes Cardenal, como tú, son españoles, ya voy viendo por donde van corriendo las aguas.
    ¿Ocultando información? ¿Acaso se ha negado que el futbolista posea la nacionalidad española? Esa ni tu te la crees... --PhoenixWright talk 17:54 2 sep 2011 (UTC)[responder]
    Totalmente sólido. La Wikipedia es muy grande y siempre encontarás artículos que se ajusten a tus tesis. Estás recurriendo a una falacia de manual. Los "claros ejemplos de cómo redactar" no son los artículos de Fulanito o de Menganito, sino Wikipedia:Modelo de futbolista, WP:MEBIO y WP:ME. Porque a lo mejor yo considero que los claros ejemplos de cómo redactar son los artículos de Zutanito y Perenganito, y ya tenemos lío.
    Las insinuaciones sobre el "cauce de las aguas" ni las comento. El hecho referenciable es que el jugador tiene 2 nacionalidades, al mismo nivel. Citar las dos es lo neutral. Obviar una, no lo es (¿quién decide cuál de las dos no se menciona? ¿Tú?). Un saludo. --Will (discusión) 18:31 2 sep 2011 (UTC)[responder]
    No creo que sean dos nacionalidades al mismo nivel, puesto que la primera nacionalidad que adquirió fue la venezolana, y posteriormente consiguió la nacionalidad española. Respecto a la "no neutralidad" te recuerdo que en la plantilla del jugador aparece un recuadro que señala las dos nacionalidades. Solo quiero recalcar cual es su principal nacionalidad. ¿Por algo ha jugado con Venezuela, no? --PhoenixWright talk 22:48 2 sep 2011 (UTC)[responder]
    No existe la "nacionalidad principal". Tiene las dos, una por ius sanguinis y otra por ius soli. Estamos en lo mismo. ¿Quién decide cuál es la principal? ¿Tú? ¿Por qué en el caso de Amorebieta la principal es la del país en que nació y en el caso de Higuaín consideras que es la de adopción? Hasta hace una semana sólo había jugado internacionalmente con España: ¿entonces era más español que venezolano y tras debutar con la vinotinto ha pasado a ser más venezolano que español? Por favor, este debate es de chiste. --Will (discusión) 08:57 3 sep 2011 (UTC)[responder]
    ¿Que no existe la nacionalidad principal? Por algo la FIFA lo considera como venezolano, pero bueno. He realizado una nueva edición. Considero que es necesario hacer énfasis en el país que decidió representar internacionalmente como jugador. PhoenixWright talk 16:00 3 sep 2011 (UTC)[responder]
    ¿Y qué tal: "es un jugador hispano-venezolano, internacional absoluto por Venezuela"? --Will (discusión) 18:20 11 sep 2011 (UTC)[responder]
    Me parece correcto. Saludos. --PhoenixWright talk 21:58 13 sep 2011 (UTC)[responder]
    Y eso de "hispano-venezolano", como si los venezolanos no fuesen de por sí hispanos...--Nory (discusión) 21:48 13 oct 2011 (UTC)[responder]
    Otra cosa, jugar en la absoluta de Venezuela, por razón de niveles, es mas importante que la selección sub 19 de España. El futbolista debe ser visto, desde el punto de vista de países, por el nivel mas alto de internacionalidad conseguido. En el caso de Amorebieta fue Absoluta con Venezuela contra Sub 19 de España, por lo que debe ser considerado como venezolano, a parte de que haya nacido con esa nacionalidad. No debe haber grices. Nada de "hispano-venezolano" (cuya palabra está mal usada), o español-venezolano o cosa por el estilo. Si hubiésemos hablado de un Di Stéfano o un Puskas, que sí fueron absolutos por dos países distintos, vaya y pase, pero en este caso me parece que no y en todo caso hablar de España o el País Vasco como ascendencia. La nacionalidad española de Amorebieta es un aparte a la venezolana, como pasa con Messi al que obviamente no le diríamos "hispano-argentino" o español-argentino.--Nory (discusión) 22:01 13 oct 2011 (UTC)[responder]

    foto[editar]

    alguien puso una foto de amorebieta muy buena con la vinotinto, porque la cambiaron por esa foto que ya casi que es "obsoleta" y es horrible, era mejor la anterior. Con todo el respeto: 201.248.51.191 (discusión) 23:53 2 mar 2012 (UTC)[responder]

    Desgraciadamente esa imagen cuenta con derechos de autor, lo que hace imposible alojarla en Wikipedia. Saludos. --Crescendo 00:42 3 mar 2012 (UTC)[responder]


    Nombre real[editar]

    En este enlace queda verificado, http://www.ceroacero.es/jogador.php?id=17113&epoca_id=140, su nombre completo y real es Fernando Gabriel Amorebieta Mardaras.

    Enlaces rotos[editar]

    Elvisor (discusión) 02:11 25 nov 2015 (UTC)[responder]

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    Primer ¿venezolano? en jugar una final europea[editar]

    Con respecto al punto en el que se establece que Amorebieta fue el primer venezolano en jugar una final europea, existe un error importante. Jeffren Suarez, si bien no fue de la partida, fue parte de la plantilla del FC Barcelona que enfrento al Manchester United por la final de la Champions 2010-2011, obteniendo incluso el título ya que cumplió con la condición de disputar algún minuto en la competición, 12´ en fase de grupos contra el Rubin Kazan y 16´ en cuartos de final frente al Shakthar https://www.transfermarkt.es/jeffren/leistungsdatendetails/spieler/53309/plus/0?saison=2010&verein=&liga=&wettbewerb=CL&pos=&trainer_id= Así que el merito de ser el primer venezolano en una final europea (título incluido) no recae en Amorebieta, sino en Jeffren Suarez. En todo caso, Amorebieta fue el primer venezolano TITULAR en una final europea, o primer vinotinto, ya que Jeffren no fue internacional con la selección venezolana hasta mucho tiempo después.

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