Discusión:Guerra del Golfo

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Me parece que ésta es la primera guerra del golfo, y la segunda la actual. Si no ¿cual es la primera?

Me parece que todo el mundo le llamó "La guerra del Golfo". Antes de eso, estuvo "La guerra Irán-Irak". (en:) -- 4lex 10:32 9 jun, 2004

LA GUERRA DEL GOLFO[editar]

En la sección del ataque a los países árabes se menciona que Irak atacó algun país árabe para que salieran, y cita a Irán como ejemplo, sin embargo no aparece como beligerante. Que se cambie a la correcta. La Guerra del Golfo, también llamada Operación Tormenta del desierto, fue la guerra de 1990 a 1991 entre Iraq y una coalición internacional, compuesta por 34 naciones, debido a la invasión iraquí al emirato de Kuwait. En Iraq, la guerra es con frecuencia llamada simplemente Um M'aārak - "La Madre de todas las batallas".

El inicio de la guerra comenzó con la invasión Iraqui a Kuwait el 2 de agosto de 1990, la cual fue inmediatamente sancionada económicamente por las Naciones Unidas. Las hostilidades comenzaron en enero de 1991, dando como resultado una crucial victoria para las fuerzas de la coalición, lo cual condujo a que las tropas iraquíes abandonaran Kuwait dejando un saldo muy bajo de víctimas humanas. Las principales batallas fueron combates aéreos y terrestres dentro de Iraq, Kuwait, y la frontera de Arabia Saudita. La guerra no se expandió fuera de la zona de Iraq-Kuwait-Arabia, aunque algunos misiles iraquíes llegaron a ciudades israelíes. Las causas de la guerra, e incluso el nombre de ella, son aún temas de controversia POPO


¿si segun eso, la guerra comenzo en 1990, porque luego el articulo dice que las hostilidades (la guerra) comenzo en enero de 1991?

Porque Iraq invadió el 2 de agosto de 1990, en enero de 1991 es cuándo EE. UU. y otros países (comandados por la ONU) intervinieron. La invasión de Iraq fue un acto de guerra, el ejercito de Kuwait respondió pero fue rápidamente vencido (vamos, era una lucha muy desigual), por eso se considera que "la guerra" empezó en 1991 cuándo la coalición entró en acción, afortunadamente fue una guerra relativamente corta.
Cambiando de tema creo que el artículo debería ser ampliado y sobre todo debería tener referencias/bibliografía.--Darolu (discusión) 07:39 13 jun 2009 (UTC)[responder]

Esto es un enorme error, sáquenlo, es totalmente falso.


Apenas iniciada las hostilidades, los italianos lanzaron ocho aviones Tornado para atacar blancos dentro de Kuwait. Siete de estos aviones debieron abortar la misión debido a problemas logísticos y sólo uno se internó en Kuwait de donde nunca más volvió. El piloto y el navegante fueron declarados desaparecidos. La Fuerza Aérea Argentina , por su parte, experimentó serios problemas en sus ataques a las bases aéreas iraquíes. El objetivo de los argentinos era dejar caer bombas JP-233 para inutilizar las pistas, aunque para esto los aviones debían volar a no más de veinte metros de altura para evitar los radares o de lo contrario serían detectados con antelación. Así, de este modo, los argentinos perdieron cinco aviones Tornado en las primeras 400 misiones, lo cual constituyó un récord en la historia de la aviación militar ya que el promedio de aviones perdidos por la Fuerza Aérea de los Estados Unidos era, hasta ese momento, de un avión por cada 750 misiones. Debido a este incidente, los argentinos suspendieron los ataques a baja altura.

Pilotos italianos[editar]

Si solo se van a limitar a hablar de una sola misión es preferible que retiren todo el párrafo. Además de inventar cosas como la participación argentina en los bombardeos aéreos, solo refieren la primera misión italiana, esa de los siete aparatos de ocho que debieron regresar por no pder reabastecerse. Los italianos llevaron a cabo 31 misiones de ataque y bombardeo exitosas, incluyento las del 24 al 27 de febrero de 1991, cuando se iniciaron las operaciones terrestres sobre Kwuait. http://www.iai.it/sites/default/files/iaiq_10.pdf

soldados de la coalicion[editar]

cual es la cifra real de soldados de la coalicion 959.600 o 680.000 ?la verdad es que hay bastante diferencia entre una y otra--Tarawa1943 (discusión) 10:43 21 dic 2009 (UTC)[responder]

Es difícil determinar la cifra real de soldados de la coalición, yo he encontrado que fueron 800.000 hombres[1][2] aunque el artículo en inglés dice 956.600.[3] Puedes buscar más referencias, si puedes conseguir citas bibliográficas sería aún mejor, sea el número que sea, tiene que tener referencias verificables; por ahora me parece que la cifra de 959.600 es la más precisa y confiable, dado que la referencia [4] es más puntual y parece ser una fuente confiable. En todo caso, creo que el artículo completo necesita una buena revisión.--Darolu (discusión) 19:17 22 dic 2009 (UTC)[responder]

Argentina no participó[editar]

"Apenas iniciada las hostilidades, los italianos lanzaron ocho aviones Tornado para atacar blancos dentro de Kuwait. Siete de estos aviones debieron abortar la misión debido a problemas logísticos y sólo uno se internó en Kuwait de donde nunca más volvió. El piloto y el navegante fueron declarados desaparecidos. La Fuerza Aérea Argentina , por su parte, experimentó serios problemas en sus ataques a las bases aéreas iraquíes. El objetivo de los argentinos era dejar caer bombas JP-233 para inutilizar las pistas, aunque para esto los aviones debían volar a no más de veinte metros de altura para evitar los radares o de lo contrario serían detectados con antelación. Así, de este modo, los argentinos perdieron cinco aviones Tornado en las primeras 400 misiones, lo cual constituyó un récord en la historia de la aviación militar ya que el promedio de aviones perdidos por la Fuerza Aérea de los Estados Unidos era, hasta ese momento, de un avión por cada 750 misiones. Debido a este incidente, los argentinos suspendieron los ataques a baja altura."

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ESTO ES UN GRAN ERROR!!!!!!!!!!!!


Los que perdieron avioness tornado con ataques a campos aéreos con JP233 fueron los británicos. Por lo que pude encontrar, Argentina sólo coopero con 2 aviones de transporte. También los italianos tuvieron problemas con sus aviones Jaguar GR.1, en ataques a baja altura, pero de ninguna manera los argentinos. Vmarin

Veo que lo cambiaste, la verdad estoy deacuerdo contigo, Argentina nisiquiera podía darse el lujo de atacar a baja altura. Pero en todo caso si lo cambias deberías citar la fuente de donde se supone encontraste que fueron los britanicos los que presentaron problemas. Saludos.

No sería necesaria la fuente, ya que la Fuerza Aérea Argentina nunca operó los Panavia Tornado ni envió pilotos de combate al conflicto. Seguramente alguien modificó intencionalmente el contenido del artículo.

si participo porque carlos saul menem cuan estubo el atentado a la amia considero que irak era un enemigo y carlos saul menem le dio dos destructures a la armada estadounidense con infanteria de marina. eran buques argentinos pero con bandera estadounidense. y se cree que los infantes de marina argentinos usaban uniformes estadounidenses.

Bueno, la fuente de dondo yo ví es en el libro de Roy Braybrook que aparece referenciado en el artículo. Además, he buscado y no hay nada de nada que indique que Argentina tuvo participación en operaciones aéreas, a excepción de las de sus dos aviones de transporte. Vmarin

CREO QUE ARGENTINA NO ENVIO AVIONES DE COMBATE, SINO QUE SU PRINCIPAL TAREA FUE AYUDAR CON EL BLOQUEO MARITIMO. DE TODAS FORMAS, PIENSO QUE SI DICES QUE LOS AVIONES ERAN BRITANICOS, DEBERIAS PONER ALGUNA FUENTE DE INFORMACION

Estimado, no escribas con mayúscula tus opiniones. Por otra parte, la fuente acera del tema que nos ocupa ya está a la vista: Roy Braybrook, con su libro "Air Power, the coalition and irak aire forces". Hay muchos modificando artículos a su parecer, como ese que había hecho referencia al marinero español que murió, cosas como esas son demasiado irrelevantes. Las referencias no las he puesto porque no tengo mucho tiempo que digamos. Saludos Vmarin

Ok, perdón si usé mayúsculas; no quería entremezclar lo que yo escribía con el texto anterior.

ANTES DE LA GUERRA[editar]

No he logrado encontrar mucha información en internet y en ciertos libros que según son especializados sobre los motivos del por qué Hussein decide invadir Kuwait, en sí que fue lo que motivó la invasión por parte de Iraq. Espero alguien pueda ayudarme a contestar esa duda y en el mejor de los casos puedan citar algunas de sus fuentes.

Incluir a Argentina?[editar]

Creo que si incluyen a Argentina que sólo cooperó con 2 aviones de transporte, también deberían incluir a Afganistán que cóoperó con una bandada de Mujahadines...

En realidad es irrelevante el numero de efectivos que participaron (imagino que un pais como Nicaragua tampoco aportó demasiadas tropas). Argentina también aporto un destructor y una fragata, no fueron solo aviones. Y si dices que Afganistan solo envio "una bandada de Mujahadines", estas reconociendo que aportó ayuda en la guerra contra Irak. Es obvio que no todo el mundo aporto casi medio millon de soldados como EEUU.
Sí, tienes toda la razón, me he dado cuenta de que en realidad eso no importaba mucho. Vmarin
Perdón señor, infórmese, Argentina aportó dos destructores, una fragata y un buque logístico.
totalmente irrelevante.

El miembro real que murió[editar]

Tengo información que dice que no era primo, sino hermano menor, pero en realidad era hermanastro del Emir Jaber. Era militar de carrera y tenía el título de jeque. ~Vmarin

aviones derribados en combate aéreo[editar]

Roy Braybrook, famoso escritor de libros de aviación militar, dice en su "Air Power, the coalition and iraqui forces", que ningún avión aliado fué derribado en combate aéreo, si hubieron bajas debido a los SAM, AAA, y accidentes. Esto lo he confirmado con otras fuentes. Entonces creo que deberían sacar esa parte que dice que sí hubo derribos. Esperaré, si no, yo lo cambiaré... Saludos ~~Vmarin

En la parte en que se habla de que La fuerza aérea iraquí no causo ningún daño considerable a la coalición por el hecho de que se enfrentaban a enemigos muy superiores no es así... Iraq contaba con aviones muy avanzados y modernos para ese momento, el mirage F1 lo utilizaron con mucho éxito en la guerra Irán-Iraq y para ese momento era un muy buen avión de combate, de hecho aun hoy 2011 sigue en servicio en el ejercito del aire francés (Armée de l'air). Ademas de eso contaba con interceptores MiG-25 Foxbat, considerado como uno de los mejores interceptores del mundo, podían alcanzar altitudes estratosféricas y velocidades superiores a los 3000 Km/h. Este avión fue diseñado para alcanzar y superar hasta al mas rápido avión estadounidense. Pero su "fresa del pastel" eran los MiG-29. El MiG-29 había entrado en servicio en 1983 (no menos de 7 años antes) y constituía el avión mas moderno y capaz de la fuerza aérea soviética, para ese momento rivalizaba con el muy aclamado F-15 como el mejor caza de superioridad aérea del mundo.

Ademas del poder "material" contaban con una gran cantidad de pilotos competentes y bien entrenados, veteranos de la guerra con Irán. Lo que sucedió en la Tormenta del Desierto fue que los estadounidenses se organizaron muy bien y establecieron una muy compleja estrategia, que implicaba aviones AWACS y jammers para evitar que los iraquíes respondieran eficazmente a los ataques aéreos de la coalición. De todos los aviones, muchos quedaron en tierra destruidos (debido a que nunca se enteraron de que eran atacados porque sus radares en tierra fueron "cegados" por los jammers), y los pocos que salieron a combatir fueron derribados rapidamente porque los AWACS los detectaron tempranamente y mandaron patrullas a derribarlos antes de que los iraquies captaran en sus radares algun avión estadounidense.

Efectivamente, como dices, los aliados se organizaron muy bién, pero también es verdad que la IAF era muy incompetente para estándares occidentales de operación. Tal como lo dijiste, el Mig-29 y el F-1 eran sus mejores aviones; el F-1 era el más útil por su gran capacidad multirol, pero aún así no pudo en lo absoluto contra los radares de los F-15 y AWAC; ningún Mig-29 ni F-1 sobrevivió cuando fueron interceptados (a excepción de unos dos que volvieron al ser detectados, ni siquiera intentando cumplir su misión). EL Foxbat era como se describía en un programa, un avión inútil en combate real, con un radio de giro gigantesco a su sorprendente velocidad, era incapaz de evadir cualquier intento de ataque. Claramente un piloto explica en el mencionado programa (no recuerdo el nombre, pero es de History Channel si no me equivoco), que lo único que hizo el piloto de un Mig-25, fue escapar a toda velocidad, siendo aún así, derribado. Por otra parte, te equivocas al decir que la IAF era experimentada. En la guerra Irán-Irak, su participación fue muy mediocre, pocas veces pudiendo completar misiones con éxito, y además al comenzar el conflicto, fueron muchos los pilotos que desertaron pues sabían que si combatían morirían. Ah, y otra cosa, el Mig-29 ha sido siempre considerado como el rival por excelencia de aviones como el F-16. EN cuanto libro he leído acerca del tema, aparece esta relación. Se dice que ningún MIg-29 sería capaz de enfrentarse a las versiones avanzadas del F-15. Vmarin

Pozos petroleros en llamas[editar]

En que guerra fue que al retirarse fueron incendiando los pozos petroleros? No fue Irak contra Kuwait en esta guerra?--Andrea (discusión) 03:40 25 mar 2010 (UTC)[responder]


Efectivamente, al ver la destrucción de sus tropas, Saddam ordenó incendiar los pozos petroleros de Kuwait, durante la retirada.--VAMarinM (discusión) 07:34 17 jun 2020 (UTC)[responder]

cambio de esta frase[editar]

Inicialmente, la operación aliada recibió el nombre de Escudo del Desierto y más adelante sería rebautizada como Tormenta del Desierto. Cambié esto, puesto que es un error decir que fué "rebautizada", con otro nombre la operación. Es un error puesto que lisa y llanamente fueron dos operaciones diferentes. Escudo del desierto consistía en brindar protección a Arabia Saudí de un posible ataque iraquí, para ello se mandaron en un principio, tropas del USMC, carentes de fuerzas blindadas significativas. Y finalmente Tormenta del desierto fué ya la guerra en sí, bajo el mando operativo del general "Stormin Normin" o "El oso", como lo conocían sus hombres.--VAMarinM (discusión) 07:35 17 jun 2020 (UTC)[responder]

Ampliar acerca de la campaña terrestre?[editar]

Me pregunto si ni quedará demasiado largo el artículo, al agregarle más información a la parte de la guerra terrestre, tal y como lo hicimos en la Campaña Terrestre. ¿qué opinan?

Está mal ubicado lo del marinero español[editar]

"Un accidente a bordo de la fragata española 'Numancia' originó el 5 de diciembre de 1990 la muerte de un marinero español, el cabo primero Ignacio Romero Romero, de 22 años, mientras participaba en el bloqueo a Irak en aguas del estrecho de Ormuz.[9]"

Está puesto en donde se habla ya de la guerra en 1991, y con esto saltamos de regreso a 1990, además no tiene mucha importancia. Podríamos ponerlo en otra sección. Vmarin

Alto mando de la coalición[editar]

Estimados, he buscado más info acerca de las personas que conformaron el alto mando de la coalixción durante la guerra, y la verdad es que no hay mucho. Todos esos nombres los obtuve de un libro de la serie de libros tropas de elite, pero más no hay. Si alguien pudiera aportar más acerca de eso sería estupendo. Saludos. Vmarin

causas de la guerra[editar]

una de las causas q saddam habia argumentado para la invasion de kuwait fue el echo q consideraba a irak como sucesor de el imperio otomano y kuwait era una provincia de dicho imperio por eso irak keria anexionarla como territorio heredado asi como sucede con las colonias independizadas q pasan a controlar el territorio de su antigua metropoli caso como el de argentina con el archipielago de las malvinas, a parte de controlar las reservas petroleras kuwaities y poner en jaque el suministro energetico de occidente y que irak tuviera mas importancia en la politica mundial

Eso es más o menos lo que hemos puesto en el artículo principal.Vmarin (discusión) 21:52 4 abr 2011 (UTC)Vmarin[responder]

Aviones perdidos[editar]

En esta guerra solo fueron perdidas definitivas 2 AH-64 Apache, los otros dos sufrieron daños menores y volvieron a volar, tampoco se perdió ningún B-52, uno sufrió problemas en vuelo y tubo que ser enviado de vuelta a Estados Unidos para su reparación, pero no fue una perdida ni de lejos, solo se perdieron 6 F-16 por fuego enemigo, el otro se accidentó en pista.

Se perdió un B-52 que se dirigía (o venía) a la Isla Diego García, con motivo de operaciones de la Guerra en cuestión. Por lo tanto se cuenta dentro de los partes de las fuerzas armadas estadounidenses. Acá un link de apoyo https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=153232
Las cifras puestas en el artículo están mencionadas en el librop de Roy Braybrook --45.232.32.87 (discusión) 08:46 8 oct 2018 (UTC)Vmarin[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 08:04 27 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:30 17 oct 2017 (UTC)[responder]

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