Discusión:Historia de La Rioja (España)

Claro, leyendo la historia relatada me explico ahora lo de los topónimos en euskera e incluso lo del propio nombre de CCAA, claro, los celtas hablaban euskera, bonita teoría.--Ultrasiete 16:53 27 mar 2007 (CEST)

Todavía no he leído mucho sobre la influencia del euskera en La Rioja y por lo tanto no tengo en mente la época durante la cual pudieron surgir los topónimos vascuences que se encuentran en la región. Si conoces el tema anímate a mejorar el artículo aunque siga en desarrollo. --BigSus (Comentarios) 17:20 27 mar 2007 (CEST)

Acta fundacional o Laudo Arbitral[editar]

Á == Texto de encabezado == --Lutox (discusión) 00:30 28 nov 2011 (UTC) Hola. Creo que decir que el Laudo arbitral del Rey Enrique II de Inglaterra es un acta fundacional de La rioja es un hecho subjetivo y nada neutral. Este Laudo simplemente considera que estos territorios son del rey cstellano, sin indicar que tengan una entidad propia, ni nada más. Con lo cual creo que solo hay que describir el hecho, en el que Navarra perdía definitivamente estos territorios. Estamos describiendo la historia, no indicando si La Roja es de Castilla o de Navarra. El texto esta redactado como si de forma natural las pretensiones castellanas fueran las legítimas. Un saludo.--Jorab 11:42 31 mar 2007 (CEST)[responder]

Lo que se pretendía indicar, es que era la primera vez en la historia, que se trataba el territorio riojano como una unidad. El territorio podía ser fácilmente delimitado y todo él pasaba de un reino a otro. Ese territorio con algunas variaciones pasaría a formar con el tiempo la actual Rioja. Ya veré como lo redacto. Un saludo. --BigSus (Comentarios) 16:31 31 mar 2007 (CEST)

El hecho histórico es el que es. No se puede redactar con la visión actual intentando demostrar que les determinaba como la autonomía que es actualmente. Eso es algo diferente. Un saludo. --Jorab 16:49 31 mar 2007 (CEST)

los vascones en la antigüedad[editar]

He mantenido una discusión en el artículo generico sobre la rioja en relación con este tema que me gustaría se tuviera en cuenta tambien aquí en la descripción de los pueblos antiguos.Tambíen he de decir que ninguna fuente clasica dice que los calagurritanos fueran celtiberos como pone en el artículo Tito Livio dice que se vencio a un ejercito de celtiberos junto a calahorra(muchos pueblos se desplazan para luchar contra roma en diferentes ocasiones cantabros,celtiberos,lusitanos,...)pero fuentes coetáneas ya nos indican que calahorra era vascona

los vascones en la rioja[editar]

He buscado las fuentes que citan por primera vez a calahorra como vascona anteriores a Tito Livio incluso.Es Estrabon siguiendo a Posidonio y a Polibio

referencias[editar]

las referencias a los datos que acabo de escribir sobre el pacto federal del estado riojano son estas [1] pero no se como ponerlas

Informe de error[editar]

Al principio del articulo se cita a graccurris como ciudad vascona.En realidad Graccurris fue una ciudad fundada sobre un asentamiento celtibero llamado Ilurcis ,por un general romano, llamado, Tiberio Sempronio Graco ,en el año 179 a.c. .La ciudad actualmente se llama alfaro. - 81.33.59.141 (discusión) 23:08 17 nov 2011 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 28 nov 2011 (UTC)[responder]

Los Pelendones -prácticamente- NO ocupaban la sierra de La Rioja. De la ganadería no se podía vivir.[editar]

En la Sierra de La Rioja no hay -o prácticamente- ningún castro poblacional de época celtibérica. Los castro del alto Iregua cuando se han estudiado- han resultado visigóticos o meras torres vigía. En Contrebia Leukade y en Canales de la Sierra podría haber asentamientos pelendones pero ésta Contrebia está en el valle del Alhama y no en la sierra, y Canales se encuentra ya cerca del límite con la meseta castellana (Burgos).

La sierra de La Rioja (exceptuando las zonas más bajas y cálidas como los valles medios y bajos del Oja, Leza, Cidacos y Alhama) se poblaron tarde porque no ofrecen buenas condiciones para la agricultura, al ser un área muy agreste, plena de barrancos y laderas empinadas. De la ganadería en aquella época nadie podía vivir en cotas medias y altas, debido a la climatología y a ser una zona de vocación forestal. Recordemos que incluso en tiempos de la Mesta los ganados sólo podían ocupar el monte durante 4 meses al año, el resto debía marcharse a buscar los pastos al cálido sur peninsular.

Eso de que los Pelendones vivían "en el monte" de los ganados y la caza, es un disparate. Como he dicho -y reitero- no se han descubierto castros poblacionales en la sierra de la Rioja medio-alta de La Rioja; es decir, que no hay tales castros imaginarios para algunos.

Donde se ha comprobado sobradamente (ya desde tiempos de Blas Taracena) que estaban los Pelendones es en Soria y Burgos, pero no en la sierra -que tampoco era habitable a tales cotas- sino en el piedemonte con la meseta, donde sí podían desarrollar una agricultura en los terrenos de poca pendiente y tener el complemento de dieta cárnica (ganados, caza, etc).

La sierra de La Rioja no eran las cálidas dehesas extremeñas, ni los prados siempre verdes de Galicia, llenos de ganado vacuno. La climatología y la topografía determinaron que estos espacios montañosos no fueran habitados.

Sobre la introducción que se está realizando[editar]

Veo que se está intentando realizar una introducción para este artículo. Sin embargo, creo que la que se ha creado peca de tres cosas: La primera es que se parece demasiado al párrafo siguiente ahora titulado "resumen", con lo cual no tiene mucho sentido, la segunda es que mayormente no explica la historia de la Rioja como tal, si no la historia del térritorio de La Rioja y la tercera que tiene una extensión excesiva. Para hacer una verdadera introducción y además explicar de manera muy resumida la historia de la Rioja como tal (que no es ni mucho menos muy reciente, como algunos la quieren hacer ver) pondría lo siguiente:

La historia de La Rioja, dentro de la historia de España, comprende todos los sucesos históricos acaecidos en su espacio desde la prehistoria hasta la actualidad. Su territorio dio cobijo a diferentes pobladores y durante la edad media estuvo muy disputado.

Las primeras referencias documentales que nos hablan de la existencia de un territorio llamado La Rioja, datan del siglo XI. Si bien este término en sus origenes denominaba a la parte occidental de la actual comunidad autónoma, con el tiempo iría extendiendose en la antigüedad hasta acabar nombrando a todo el territorio que hoy en día conocemos como tal. Durante el proyecto de división provincial española que tuvo lugar a comienzos del siglo xix, se buscó dotar a esta Rioja de un marco administrativo provincial, lo cual fue demandado por la Real Sociedad Económica de La Rioja fundada en 1784, la Sociedad patriótica de Logroño, diversas reuniones de comisionados de pueblos riojanos celebradas en Santa Coloma o Torremontalbo y por personalidades riojanas como Martín Fernández de Navarrete o su hermano Antonio Norberto, que elaboraron diversos documentos con dicho fin como la famosa misiva titulada "Carta de un riojano a un diputado en cortes" elaborada por este último en el año 1810. Finalmente, se logró el mencionado propósito de erigir a La Rioja en provincia. Sin embargo, lo hizo bajo la denominación de provincia de Logroño, debido al acuerdo por el cual la mayoría de circunscripciónes debían adoptar los nombres de sus capitales. Con la llegada de la transición, recuperó su nombre histórico de La Rioja en 1980, que realmente nunca se había perdido y continuaba siendo utilizado por sus propios habitantes. Se constituyó en comunidad autónoma uniprovincial en 1982, tras un rechazo de sus pobladores a integrase en otra. Ellossonellos (discusión) 16:55 31 ene 2020 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Historia de La Rioja (España). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:51 25 mar 2020 (UTC)[responder]

Revisión ortográfica y gramatical[editar]

Desde 2021 en que se puso esta discusión, la página ha sido revisada y mejorada. Creo que se puede retirar ya esta anotación Kusaila (discusión) 23:00 30 jul 2023 (UTC)[responder]

Yo no veo en este momento clara la utilidad de la plantilla ortográfica y gramatical, porque no veo que el problema que indica exista ahora mismo. En principio estoy de acuerdo con retirarla.--Datob (discusión) 09:23 1 ago 2023 (UTC)[responder]