Discusión:Inundación en Buenos Aires de 2013

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Cambio climático[editar]

Poner como principal causa al "cambio climatico" es bastante tendencioso, es culpa de los gobiernos que no realizaron las obras necesarias.

Enlaces de ayuda[editar]

Me parece buena idea agregar los enlaces externos a lugares que prestan ayuda, ya sea habilitando donaciones, asesoría legal, subsidios, etc.--Alejuss (discusión) 14:51 5 abr 2013 (UTC)[responder]

Presidenta[editar]

La presidenta no recorrió nada. Solamente el barrio donde vive su madre. Ningún político recorrió nada y es, justamente, un punto muy importante de todo esto y es lo que debería figurar. Sin partidismos ni nombres; ninguno se hizo ni hace responsable y se echan culpas unos a otros. Aquí queda como que fueron a meterse en el agua cuando no fue así ni mucho menos. --Ursinism (discusión) 22:48 5 abr 2013 (UTC)[responder]

Wikipedia no es un foro. Gracias.
Será que Wikipedia no es un foro, pero también tiene que mantener un punto neutral de las cosas, ¿no?. Aun así cualquiera que revise archivos periodísticos, sabrá que ella solo estuvo en la Provincia de Buenos Aires, siendo casi todo la ciudad de La Plata (o sea, no puedo confirmar que no haya pasado un segundo por una ciudad colindante, pero no visitó las áreas afectadas, sino "parte de ellas"). Obviamente esto no implica hacer una "mala o buena propaganda", ya que cualquiera sabe que una persona de alto rango no tiene tiempo de hablar, recorrer y asistir cada lugar.

Por otro lado, ¿no creen errado el mapa de las zonas más afectadas? Cualquiera como yo que viva en la Ciudad de Buenos Aires, sabe que no solo afectó a los barrios del norte, sino que el sur se vio también muy afectado, por ejemplo Villa Pueyrredón o Liniers, obviamente al tener más situación precaria (mientras el sur es por precariedad, el norte se ve afectado por mala infraestructura).--201.250.37.92 (discusión) 16:44 6 abr 2013 (UTC)[responder]

daño de imagen política =[editar]

estamos enfermos de ansias de dañar la imagen de nuestros políticos. Y hasta de los desastres naturales se los culpa. Nada ni nadie impedirá que la naturaleza se exprese con su rigor acostumbrado. Como geólogo que soy puedo afirmar que jamás podremos impedir una inundación, ni siquiera con gigantescos polders. Eso si, con obras hidráulicas, podremos acelerar la recuperación de las zonas afectadas, que ya es bastante decir.

Error en mapa[editar]

ERROR en el mapa falta colorear el Barrio de Villa Pueyrredon, es el barrio donde vivo, lo digo en primera persona ya que soy un afectado Numa (discusión)

Segundo ERROR, los límites de los barrios no son los verdaderos Numa (discusión)

Lista de víctimas[editar]

Humildemente opino que no se puede afirmar lo que se escribio sobre el cambio climatico, y que deberian dejar la lista de victimas en suspenso o con alguna aclaracion ya que presumiblemente todavia no se puede afirmar la cantidad de fallecidos ni de desaparecidos que difiere rotundamente de la "oficial" registrada desde el dia jueves 4 de abril. Gracias - Darr22 (discusión) - 7 de abril de 2013

Y cuales son tus fuentes para decir que la cifra final difiere rotundamente (asi con todas esas comillas recalcitrantes)??

Desarrollo[editar]

Creo que hay que sacar el parrafo a continuacion. Wikipedia es leido por personas de distintos países y si busca saber sobre las inundaciones en Buenos Aires se encuentra con el siguente texto que se refiere a otra ciudad y que responde a distintas causas como bien se puede leer en el largo y profundo estudio de la Universidad de La Plata:

Sugiero borrar lo siguiente: “En la tarde del mismo día, la ciudad de La Plata fue seriamente afectada por otra lluvia: más de 392 milímetros cayeron en menos de cinco horas. Barrios como Los Hornos,Villa Elvira y Tolosa fueron los más afectadas junto al casco céntrico de la ciudad; también las vecinas ciudades de Berisso y Ensenada. Más del 50% de la urbe se inundó. Al principio, se confirmó sólo un muerto. Durante la mañana del 3 de abril, el Gobernador de Buenos Aires, Daniel Scioli, comunicó en conferencia de prensa que el número de muertos había llegado a los 25 y que se esperaban más ya que el agua no había bajado en su totalidad. Cerca del mediodía, se confirmaron 35 muertos, aún con el temor de que no fuera la cifra final, mientras que la cantidad de evacuados era de 3000 personas. Hacia el final del día se confirmó el fallecimiento de 51 personas. [11] Al día 13 de junio de 2013 la cantidad de víctimas mortales confirmadas en La Plata es de 78 [12] [13] y el número de víctimas por confirmar el causal de fallecimiento durante el evento meteorológico ronda las 219 personas [14] . Entidades municipales y provinciales así como la UNLP estiman que las víctimas directas e indirectas de la inundación en la ciudad suman 250 muertes [15].”

Fin del borradoDesost (discusión) 12:57 26 jul 2013 (UTC)[responder]

Causas[editar]

Eliminar la seccion "causas", todavia no hay un informe oficial sobre los motivos de la inundacion en la zona de La Plata. Poner en ella cosas como el cambio climatico (¿bajo que evidencia cientifica? ¿como se puede aseverar que el calentamiento climatico puede provocar desastres naturales?), los desmontes en el norte del pais (¿que tendra que ver?) y el colmo que acabo de leer sobre que es a causa del proyecto HARRP, es una risa.

Hasta no contar con un informe elaborado de la U.N.L.P. esa seccion deberia quitarse. Darr22 (discusión) - 11 de abril de 2013

Consecuencias[editar]

Creo que hay que sacar el párrafo a continuacion. Insisto en que Wikipedia es leido por personas de distintos países y si busca saber sobre las inundaciones en Buenos Aires se encuentra con el siguente texto que se refiere a otra ciudad y que responde a distintas causas como bien se puede leer en el largo y profundo estudio de la Universidad de La Plata:

Sugiero borrar lo siguiente: En ciudad de La Plata, 120 000 usuarios fueron afectados por cortes en el suministro de energía eléctrica,[23] 190000 afectados, más de 70000 viviendas inundadas y pérdidas económicas estimadas en 3.400 millones de pesos.[24]

Fin del borrado Este texto yo lo he incorporado hace mucho tiempo en la sección inundaciones en La Plata 2013, que es el lugar correcto donde debe estar.Desost (discusión) 13:03 26 jul 2013 (UTC)[responder]

Fuente de información[editar]

El blog http://inundaciones2abril.wordpress.com fue removido por el usuario Banfield alegando que no es una fuente confiable de informacion. El mismo fue creado basandose en un estudio de campo de estudiantes de periodismo, con fuentes válidas y contenido original. Es tán valido como cualquier otro medio que cubrió la noticia.— El comentario anterior sin firmar es obra de 181.47.143.226 (disc. • contribs • bloq).

Los blogs no pueden ser enlazados, son nuestras políticas: Wikipedia:Enlaces externos. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 02:40 17 abr 2013 (UTC)[responder]

Estimada Laura Fiorucci: Creo que ya ha pasado suficiente tiempo para sacar las temas de La Plata de la pagina de Buenos Aires. Cada tema tiene su pagina y el mantener los temas mezclados solo aporta confusion sobre las causas y consecuencias de ambas inundaciones. No se si tienes conocimientos de temas hidricos pero quiero recordarte que una cosa son lluvias y otras inundaciones. Lo unico que tienen en comun ambos temas son que llovio el mismo dia y si te gusta por el mismo fenomeno climatico o por la misma tormenta. Te pido que seas objetiva si no puedes ser tecnica o especialista en el tema. Consulta con especialistas y te diran que en ambos casos hay distinto historial, distintas causas y distintas consecuencias. A julio de 2013 se han expedido los especialistas para ambos casos y se conoce bastante sobre el tema. De modo que incluir temas de La Plata en la pagina de Buenos Aires solo lleva a confusion a quien quiera conocer sobre el tema. Entiendo que haya una mencion y un link a la inundacion en La Plata. Incluso si es tu deseo (o te sirve por alguna razon partidaria) podes poner que hubo mas muertos en un lado que en el otro. Pero lo importante es que cuando llegue un visitante, que no conoce del tema, que quiere saber que paso y que signifique, es que no le generemos un embrollo que termine sin entender las causas, desarrollo y consecuencias de las inundaciones en la ciudad de Buenos Aires. Un saludo Danielcontribs • bloq). Ecce Ralgis (háblame) 01:57 11 jul 2013 (UTC)[responder]

¿Ah? Desost, repito lo que escribí, con un poco más de claridad: los blogs no están permitidos como fuente de información. No he hablado ni de inundaciones, ni de lluvias ni de nada... solo hablé de blogs y le respondí a la ip de más arriba. Es fantástico que se quiera incluir más información, de verdad: estupendo; que se quiera ordenar en La Plata lo de La Plata y en Buenos Aires lo de Buenos Aires: magnífico. Maravilloso que desees plantear tus puntos de vista sobre el artículo... pero, te recuerdo: solo hablé de blogs y fue para responderle a la ip de más arriba, así que no entiendo de qué va tu escrito y nombrándome. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 02:11 11 jul 2013 (UTC)[responder]

Hola Laura pido perdón por haber escrito en algun lado que podia llevar a una confusion. No estoy hablando del tema del blog que se mencionaba antes. En realidad yo propuse algunos cambios en la pagina sacando cosas de La Plata. Mi idea es hacerlo yo, no pedirle a nadie que lo haga, es trabajo y no quiero que complicarle la vida a nadie. Me siento, si me permites, parte del equipo. Lo que ocurrió, es que después de los cambios que propuse, la pagina fue reactualizada a una copia anterior, borrando lo que yo habia realizado. Entiendo y acepto que sos la responsable de esta parte y acepto que tenes la palabra final. Es por eso que te mencionaba el tema porque vi una actualizacion posterior de la pagina inundaciones. Acepto que es tu derecho pero lo hice concienzudamente y creo que representaba la realidad. Nuevamente me ofrezco a separar las cosas de La Plata que ya estan en la otra pagina (me aseguré de que estuvieran en inundaciones de La Plata para que no se perdiera información) Además me parece que esa mencion suelta a lo que dijo el gobernador no tiene sentido en la parte de la ciudad de Buenos Aires. Para mi hay que sacarlo directamente, porque el lector no tiene ni idea de para que esta mencionada esa frase. Muchas gracias, Daniel

Faltan marcar en el mapa zonas con nivel de inundación de más de un metro.[editar]

Este mapa, y el artículo en general, considera, para el evento del dos de abril de 2013, solo la parte norte de la ciudad. Toda la zona de la cuenca del Maldonado, (zona donde recientemente se inviertieron millones de dólares paara hacer aliviadores), desde Liniers hasta pasada Av San Martín sufrió la PEOR inundación de los últimos 50 años. Al anegamiento ocurrió en zonas que jamás antes se habían inundado, llegando a perjudicar Villa Santa Rita y hasta manzanas de Villa del Parque. Monte Castro, Velez Sarsfield, Floresta, Versalles, Villa General Mitre (no confundir con el barrio Mitre de Saavedra), Paternal, tuvieron niveles de agua superiores al metro, y mayores a los de cualquier anterior inundación. Los cortes de luz, llegaron en algunas partes a superar los 16 días corridos. La zona del arroyo Cildañez, Mataderos, Lugano, y barrios de la zona Sur, se vieron igual y gravemente afectados. La gravedad de la situación ha llevado que los vecinos empiecen a unirse en Asambleas buscando soluciones.

Agrego art. de inundación en barrios citados previamente[editar]

http://www.ciudad1.com/nota/cuando-pasa-la-inundaci%C3%B3n-/5263

http://www.cienradios.com.ar/argentina/mitre-am790/novedades/barrios-inundados-y-sin-luz

Fusión de artículos con inundación en La Plata[editar]

Creo que ya se sabe bastante sobre el tema de ambas inundaciones y seria conveniente sacar el cartel superior que dice “Se ha sugerido que este artículo o sección sea fusionado con Inundación en La Plata de 2013” Mientras se mantenga ese cartel significa que alguien distraidamente (o no) podria unir enventos con distintas causas, distintas consecuencias y distinto historial. Lo importante es poder informar la verdad a actuales y futuros lectores.Desost (discusión) 19:32 24 jul 2013 (UTC)[responder]

Justamente quería decir que, a mi entender, se trata del mismo hecho, pero cada artículo posee información relativa a su respectiva ciudad (y si así lo considerásemos, este artículo debería renombrarse como "Inundación de la ciudad de Buenos Aires de 2013"). Creo que la fusión es pertinente. Además que no sólo se inundó de la Av. General Paz "para adentro" o de la Av. de circunvalación en La Plata "hacia adentro" (lo que se llama comúnmente casco urbano) sino que un montón de otras localidades del conurbano bonaerense fueron afectadas por esas tremendas lluvias. Así que, por lo expuesto, debería hacerse la fusión de ambos artículos. Saludos--181.27.160.23 (discusión) 03:47 6 oct 2014 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 08:39 25 nov 2015 (UTC)[responder]

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