Discusión:José María Olazábal

Información Ryder Cup 2012

Esta página, refiriéndose a alguien de altísima relevancia deportiva, debiera ser objeto de ampliación no de boicot de ciertos usuarios de habla hispana que rozando el vandalismo deshacen la información que otros aportamos de forma contrastada, que por otro lado son datos vox populi para gente medianamente conocedora de este deporte. La versión inglesa de este artículo es más extensa y mejor documentada, pero se da el caso de usuarios que borran datos en la versión en español que ya han sido contrastados por su versión homónima en inglés. Por lo que pedimos respeto, tanto al trabajo que hacemos otros, como a las figuras a las que tratamos de aportar información, en especial de aquellas que durante años han sido de gran relevancia mundial, pero de triste olvido entre sus paisanos españoles. En el caso de la información referida a Severiano Ballesteros, decir que siempre que se hable de Jose María Olazabal, es inexcusable hablar de su mentor, compañero de equipo e íntimo amigo Severiano Ballesteros. En especial, lo acontecido en la Ryder Cup de 2012, que supuso de principio a fin un recordatorio y homenaje al jugador cántabro.

Hola, Gibooks:

Primero le ruego que se calme. Por su forma de editar creo que no está familiarizado con las políticas de Wikipedia que le recomiendo que lea.

Aquí todos estamos interesados en mejorar los artículos, no en empeorarlos, y la información que insiste usted en incluir puede ser relevante en un artículo específico sobre la Ryder Cup 2012, que podría crear si lo desea, pero no en un artículo sobre Jose María Olazábal. La wikipedia no es una revista de cotilleos ni nada por el estilo, y se precisa que los aportes sean rigurosos y de interés incuestionable. Saludos. --Bashevis6920 (discusión) 16:59 8 oct 2012 (UTC)

De: Gibooks Busque ud la versión inglesa de Olazábal y verá que el enlace y la referencia que ud ha borrado eran la misma en la española y en la inglesa. Aporte datos, y no haga gala de su ignorancia y mala fe borrando los de los demás.

Aquí no se trata de referencias correctas o incorrectas, las referencias que aporta parecen adecuadas. No estoy deacuerdo con que ese tipo de contenido sea pertinente en el artículo y sí más propio en un artículo que versara sobre la edición 2012 de la Ryder Cup.

Las discusiones se abren para consensuar los cambios en los artículos, por favor, no comience una guerra de ediciones y argumente porque cree que eso sí debe incluirse. --Bashevis6920 (discusión) 18:56 8 oct 2012 (UTC)

De Gibooks: Como digo, en la versión inglesa se cita mi aportación. En todo caso este usuario no aporta nada, sino que destruye lo que los demás hacen. Existe además un desconocimiento supino de lo que ocurrió en ese evento deportivo por parte de este usuario, con el que nada se puede consensuar pues nada sabe sobre el asunto, por tanto tomaré las medidas pertinentes.

Hola, a petición de Gibooks, doy mi opinión: Es cierto que esa información parece muy general, para el artículo de la Ryder Cup 2012; sin embargo, quizá ese párrafo se coloca para tenerlo como marco para la afirmación de que Olazábal dedicó la victoria a Ballesteros. Supongo que si es solo eso, pudiera quedarse la información, pero más que nada porque habla algo de lo personal del golfista, aunque muchas de las preferencias personales y pensamientos de las personas no suelen ser datos relevantes en sus artículos, pero a veces se agregan. En todo caso, sería argumentar si es relevante la información o no, es decir, no tiene ningún peso el que se hayan mantenido en la wikipedia en inglés, ya que aquí tenemos políticas diferentes en muchos casos, y ese no sería un buen argumento. Te pido por favor Gibooks que le bajes al tono, que eso de "no haga gala de su ignorancia y mala fe borrando los de los demás" no va con esta enciclopedia, lee Wikipedia:Etiqueta. Y busquen un consenso por favor antes de tener una guerra de reversiones, un argumento a favor de que se quede es que habla de algo muy íntimo del golfista, pero un argumento en contra es que pudiera pasar como un simple "cotilleo" como dice Bashevis6920, y eso no suele ser algo relevante. Sería muy interesante, sin embargo, en caso de crear el artículo de la Ryder Cup 2012. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 02:42 9 oct 2012 (UTC)

De: Gibooks Gracias por la mediación. Pero tengo que dejar claras varias cosas: es muy difícil hablar de algo que se conoce en profundidad si los demás no lo conocen. La palabra "cotilleo" es muy desafortunada en esta materia, por la razón siguiente: En los discursos oficiales de apertura y de clausura de este evento, el Sr Olazabal de forma solemne dedica esta Ryder a Ballesteros. De hecho, todo el desarrollo del acontecimiento deportivo estuvo lleno de referencias al jugador cántabro, no solo por cuestiones personales, sino institucionales, dada la importancia de este jugador con el desarrollo de esta competición por equipos, como del propio golf europeo. Olazábal reconoce a la prensa que de todos sus éxitos deportivos este es el más impòrtante, por lo que tiene de simbólico orquestar todo el acontecimiento espiritualmente en torno a la figura de Ballesteros, capital en el desarrollo del European Tour y en la nueva Ryder que se extendió de las Islas Británicas única y exclusivamente por él. En todo caso, si hay que hacer o ampliar un artículo dedicado a esta Ryder del 2012 me brindo a colaborar en ello. Saludos."Gibooks (discusión) 13:20 9 oct 2012 (UTC)"

Hola UAwiki, gracias por tu interés y por mediar en esta discusión.

Gibooks, la información que usted quiere introducir a la fuerza, es improcedente en un artículo sobre Jose María Olazábal, primero porque son cuestiones de índole personal, que no tienen cabida en una enciclopedia, y además porque aporta una visión distorsionada sobre la figura de Olazábal, otorgándole a Severiano Ballesteros un presencia cuasi más importante que al propio protagonista del artículo.

Usted parece no percatarse que está constantemente refiriéndose a la Ryder Cup 2012, que es un acontecimiento concreto. La Wikipedia en inglés, como ya le han indicado, sigue unas políticas diferentes a la Wikipedia en español. Si quiere introducir esa información, cree un artículo sobre la Ryder Cup 2012.

Por otro lado le indico que se está saltando todas las normas de etiqueta y políticas de Wikipedia, y que si persiste con su ediciones y reversiones sin consensuar, le denunciaré en el tablón de bibliotecarios. --Bashevis6920 (discusión) 13:47 9 oct 2012 (UTC)

Su etiqueta consiste en destruir. Lo triste del caso es que el máximo interesado en que esa información permanezca es el propio Olazábal. De hecho usted acaba de incumplir con lo dicho por el bibliotecario que era dejar la información, con lo que deja claro lo poco que le importan los códigos de conducta. Y por cierto ya he hecho el artículo de la Ryder Cup 2012 "Gibooks (discusión) 16:46 9 oct 2012 (UTC)"

Usted está equivocado, y se toma esto como algo personal, cuando no lo es en absoluto. Todos estamos interesados en mejorar los artículos, no le quepa la menor duda.

Me alegro sinceramente que haya creado el artículo sobre la Ryder Cup 2012, es lo que debió hacer desde el principio. Saludos. --Bashevis6920 (discusión) 18:27 9 oct 2012 (UTC)

Creo que eso fue lo mejor, crear el artículo de la Ryder Cup 2012, ya que en este artículo solo hubiera bastado una frase breve de la dedicatoria, menor al párrafo que nos sugería Gibooks. Aquí no estamos para editar con fines destructivos, sino que es mejor llegar a un consenso cuando existe polémica en un asunto, siguiendo la etiqueta del sitio. Gracias por crear aquél artículo, y aclaro que no soy bibliotecario, aunque eso no vuelve menos valiosa mi opinión. Saludos. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 02:07 10 oct 2012 (UTC)

Bueno, como este señor no es bibliotecario y el este usuario quiere imponer su ley a toda costa a partir de ahora sigo mi línea de actuación contra la injusticia sin dar explicaciones. Gibooks (discusión) 21:12 10 oct 2012 (UTC)

Suena a que tengo la culpa de no ser bibliotecario, te recuerdo que tú fuiste quien me invitó a comentar, pero si prefieres la opinión de un bibliotecario, puedes ver una lista en Wikipedia:Bibliotecarios o contactarlos en el tablón de anuncios de los bibliotecarios. Sobre que puedes editar sin dar explicaciones, me parece bien que seas valiente editando páginas, no tienes que darle explicaciones a nadie al editar, pero hay casos en que conviene que busques un consenso cuando alguien no está de acuerdo con tus ediciones para evitar una guerra de ediciones. Y eso de que es una injusticia, evidentemente es solo tu opinión, al menos no la mía. Si te he puesto tantos enlaces, incluidos los de la página de bienvenida que dejé en tu discusión, es para que te tomes la molestia de leerlos, que al menos parece que no has leído el de Wikipedia:Etiqueta. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 22:06 10 oct 2012 (UTC)

Bueno, Gibooks, mi paciencia ha alcanzado un límite. Continúa saltándose todas las políticas de la wikipedia, ignorando los consejos tanto de UAwiki como míos, editando a su parecer, incluso deshace ediciones en las que había cedido a parte de sus peticiones. No me deja otra opción que denunciar sus ediciones por vandalismo en el tablón de bibliotecarios. --Bashevis6920 (discusión) 23:12 10 oct 2012 (UTC)