Discusión:José María Pemán

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre

Sobre la letra del himno de España[editar]

Considero que debería reseñarse que la letra que escribió para el himno de España fue de uso bastante común (aunque nunca oficial) durante los años 40 y 50.

El himno Nacional con la letra de Pemán se cantaba a diario en los colegios religiosos al comenzar las clases en el patio. Oderfla 13/6/2007

Considero que hace falta aportar fuentes para esa afirmación taxativa. Lo que se puso en el artículo no especificaba si eran religiosos. ¿"Al comenzar las clases en el patio" es universal? ¿Se hacía en todos los colegios? ¿Desde 1939 hasta 1975? Hasta que no se aporten fuentes historiográficas serias que avalen tal afirmación, procedo a eliminar el comentario. Escarlati - escríbeme 16:16 13 jun 2007 (CEST)

Tal como queda expuesto en el texto serio parece que este himno fué un divertimento de Pemán que quedó en nada. Estos días se ha oido por las radios que muchas gentes viejas de toda España lo conocen .Si al menos constara en el texto serio "este himno al parecer fué ensayado en diversos colegios sin mucho éxito y no fué aprobado por las autoridades" .

Sin título[editar]

"Mueran los malos intelectuales". Esta frase atribuida a Pemán en el texto la pronunción realmente Millán Astray, según aclaración del mismo Pemán : Pemán, J.Mª : La verdad de aquel día. ABC 26 nov. 1964 . Creo que debe borrarse esta parte aunque no la segunda segun Hugh Thomas . Carbunco

Gracias por vuestra colaboración. He mejorado el formato de las notas al pie. Escarlati - escríbeme 22:06 18 jun 2007 (CEST)
Te recuerdo por segunda vez que esta es una página para el debate y mejora del artículo y no para hacer ataques personales. El decir «Escarlatti ha borrado todo protegiendo la parte snesible de Pemán» es una acusación de borrado para la que no aportas el correspondiente diff. Abténgase por favor de discusiones de foro en el artículo. Escarlati - escríbeme 09:48 23 jul 2007 (CEST)

El espíritu de Pemán da las gracias al bibliotecario que borra.--Stangos (discusión) 13:45 6 jun 2008 (UTC)[responder]

Obra de 1970[editar]

En 1970 publicó, con la Editorial Dopesa, 'Mis almuerzos con gente importante'. Es una serie de retratos de militares y políticos conservadores, desde los Primo de Rivera hasta Fraga Iribarne, con alguna excepción (Ortega y Gasset, Jean Cocteau...). En 1984 Manuel Vázquez Montalbán publicó 'Mis almuerzos con gente inquietante'. 14 años de entonces eran muchos, y el estilo, personalidad e ideología de los escritores no tenía nada que ver. La gente 'almorzada' tampoco. 8 ene 2009


No neutral[editar]

“Fascista”? “contrarrevolucionario”? Caciquista? El articulo en lugar de una biografía parece salido de cualquier diario comunista de la época. Vaya despropósito!

¿Juglar? ¿Implacable depuración? ¿Señoritismo andaluz vitivinícola? Mueve a risa, incluso en un personaje tan poco admirable como Pemán (Qué se vea uno reducido a salir en defensa de semejanrte gentuza, ay....). ¿Y se despacha su acción en el Consejo Privado del Conde de Barcelona con un par de frases (una bien equilibrada mezcla de portavoz oficioso de Estoril)? Lamentable. Habrá que escardar todos esos juicios de valor. Salu2 de-Bertie (discusión) 04:33 29 ago 2009 (UTC) Se ruega comprueben escrupulosamente las referencias bibliográficas, que cuestan mucho trabajo obtenerlas. Gracias--Fuencisla (discusión) 17:26 5 sep 2009 (UTC)--Fuencisla (discusión) 17:26 5 sep 2009 (UTC)--Fuencisla (discusión) 17:26 5 sep 2009 (UTC)[responder]

  • Buenas. Porque lo diga un señor y aportes la referencia, no significa que sea neutral. Es como si pongo "Hitler nada sabía del Holocausto" y lo referencio con un libro de David Irving. Habrá quien opine así, y quien no. Te recomiendo que te leas Wikipedia:Punto de vista neutral. El artículo sigue plagado de expresiones parciales, y a mi juicio no es neutral. Si quieres que retire el cartelito habrá que mejorar el artículo. Y si así lo prefieres, consulta a un bibliotecario. Un saludo de Bertie (discusión) 10:23 16 sep 2009 (UTC)[responder]
  • Bertie, ¿qué te puedo decir? eres la parte desilusionante de Wikipedia.--Fuencisla (discusión) 17:57 16 sep 2009 (UTC)[responder]

Es curioso. Yo también siento algo parecido :P Salu2 Bertie (discusión) 17:04 19 sep 2009 (UTC)[responder]

  • Parece que Pemán desde el más allá, le ha hecho algo, a este tal Psila, porque vaya tela, tío sectario, poniendo verde a este pobre hombre. Ya sabemos que durante la guerra, Pemán no fue precisamente muy democrático, pero por esa regla de tres, si nos pusiéramos a sacar citas "comprometedoras" de otros personajes de uno y de otro bando, necesitaríamos tres wikipedias.--Edomg (discusión) 19:54 20 oct 2009 (UTC)[responder]
  • Mi propuesta: Que se borre el artículo y se rehaga con la imparcialidad y la limpieza que exige wikipedia. Si no, le estamos haciendo un flaco favor a esta enciclopedia.--Edomg (discusión) 19:54 20 oct 2009 (UTC)[responder]
  • Creo que el artículo es neutral del todo, efectivamente, llamando el alzamiento como un golpe del estado. He aquí que podemos discutir mucho al respecto, puesto que hay opiniones de todo linaje. Y según la mía, la Cruzada nunca puede llamarse prosáicamente como un vulgar golpe del estado. Los demás comentarios del artículo usan siempre este lenguaje inevitable de los "valores democráticos" que en realidad no son más que cadenas para contener la salvación el pueblo cristiano. Pero, la neutralidad se salva.
  • El artículo es neutral según mi humilde opinión. No menosprecia a Pemán por su postura política y cuanta muchas peculiaridades. Realmente, "España, todavía, puede engendrar a los hijos de aquellas aldeanas..." JJPG 1967

Para mí el problema no es de neutralidad, es de tono. No es un tono enciclopédico, parece el resumen de un libro-homenaje. Tanto las críticas como los elogios al personaje están de más, y el estilo tiene que ser seco, objetivo, no literario o pretendidamente literario. Creo que habría que reescribirlo completamente. También me parece excesivo el espacio dedicado a un escritor que no deja de ser de segunda fila. Hay un exceso de información, en todo caso, acerca de su actividad política, que fue también relativamente menor.

Totalmente de acuerdo con el párrafo anterior. Esto no es un artículo enciclopédico. Es más bien un conato de biografía. Se va por las ramas en muchas ocasiones y casi no habla de su faceta literaria, mucho más importante que la política. En fin, un desaguisado sin pies ni cabeza.

Parcialidad descarada. No es sobre Pemán, sino CONTRA Pemán. Le sobra sectarismo y le falta buena fe.— El comentario anterior sin firmar es obra de 88.10.43.119 (disc.contribsbloq). --Tenan (discusión) 15:10 16 nov 2015 (UTC)[responder]

En Este articulo hay un obvio problema de neutralidad. Cosas como "Esta es la única referencia curricular objetiva en su capital cultural. Durante dos años trabajó como penalista pero como auténtico hidalgo, humanista y ciudadano libre, su habitus social le permitió decidir por sí mismo qué hacer, cómo y cuándo, sin obedecer más que a las leyes civiles." no deberian ser admisibles en una enciclopedia y menos en Wikipedia. Es imprescindible eliminar todo lo que no contenga un tono seco y academico ya sea a favor o en contra del personaje. Gensin (discusión) 06:46 7 abr 2017 (UTC)[responder]

TODO EL ARTICULO ESTÁ LLENO DE JUICIOS DE VALOR. ESO LE RESTA SERIEDAD COMO ARTICULO BIOGRAFICO O HISTÓRICO. HABRIA QUE HACER UN REPASO GENERAL ELIMINANDO JUICIOS DE VALOR Y DEJANDO SOLO LOS HECHOS DESNUDOS Josecuvo (discusión) 17:42 30 sep 2021 (UTC)[responder]

Comentario[editar]

Hay que revisar la ortografía y la puntuación enteras del artículo, porque están muy mal ambas. Hay reiterados errores como poner D. Juan de Borbón, cuando debería escribirse don Juan de Borbón, en minúscula y a ser posible sin abreviatura. Bueno, es un ejemplo porque como digo hay que revisar ese apartado entero. Con todo, lo que más me sorprende es que se diga "no recibió título nobiliario alguno por parte de la Monarquía", cuando le fue concedido el Toisón de Oro que es la más alta condecoración que existe en España, superior a muchas clases de nobleza, solamente hay que observar que lo poseen hoy día solamente Jefes de Estado y monarcas, y desde luego es el mayor honor que se puede conceder en nuestro país. En fin, una muestra de falta de criterio en quien lo escribió, ni sé porqué no lo he borrado ya.--81.36.99.9 (discusión) 00:18 7 sep 2009 (UTC)[responder]


Gracias por no borrar el trabajo de otros y por la recriminación sobre protocolo y Toison de Oro. Me parece que cuando se muere la familia tiene que devolver al Rey la insignia . Procuraremos cometer pocas faltas de ortografía monárquica .--Psilas (discusión) 08:13 15 sep 2009 (UTC)[responder]

Intelectuales[editar]

Unamuno, Marquina, Benavente, Azorín, Baroja, Manuel Machado, Gerardo Diego, Pérez de Ayala, etc. ¿comprometidos y partidarios de la dictadura franquista? ¿todos? Que mas hubiera querido el franquismo. Me parece que a alguien se le ha ido la olla un pelin. Es posible que Marquina, Manuel Machado y Gerardo Diego lo estuvieran; Pero Unamuno dió mas vueltas ideológicas que una peonza (creo que murió de pena al ver como era en realidad lo que habia llegado a apoyar en algún momento, quizá intimamente arrepentido y avergonzado), Azorín se quedo quietecito en Paris toda la guerra, Benavente permaneció en zona republicana (al final de la guerra dijo que le habian obligado, seguramente yo tambien lo hubiera dicho), Baroja estuvo a punto de ser fusilado por los sublevados, y Perez de Ayala probablemente no estaba muy de acuerdo con lo que pasaba en la zona controlada por el gobierno, pero de ahi a estar con los sublevados va un trecho.

Simplificar el inicio[editar]

Sería interesante simplificar el inicio, que recoge las diferentes ideas (algunas) políticas de Pemán, y pasar esas ideas a otro apartado. Un inicio normal y breve sería el que indica los datos básicos: escritor, etc. --Tenan (discusión) 14:13 22 jun 2012 (UTC)[responder]

Escritor[editar]

Pemán hizo otras muchas más cosas que "escribir"--Albertez (discusión) 11:06 24 jul 2013 (UTC)[responder]

Efectivamente. Por eso el inicio, que es bueno sea sobrio, indica que fue escritor, etc. (el etc. incluye las demás actividades que caracterizan a la persona presentada en esta voz).--Tenan (discusión) 13:47 24 jul 2013 (UTC)[responder]

De acuerdo; buen criterio--Albertez (discusión) 20:21 25 jul 2013 (UTC)[responder]

Ficha: premios[editar]

Un saludo. En la ficha, en premios aparece un código, pero no es claro. ¿Qué significa ese código? ¿O es un error?--Tenan (discusión) 09:14 9 ene 2014 (UTC) Es un error que no logro quitar. Saludos--Albertez (discusión) 17:48 9 ene 2014 (UTC)[responder]

==Ha resultado una plantilla que desperdicia mucho espacio por la derecha. Saludos--Albertez (discusión) 09:43 10 ene 2014 (UTC)[responder]

Abreviar J.M o J.Mª.[editar]

Un nuevo saludo. Entre las opciones de abreviar el nombre de José María como J.M. y como J.Mª., ¿no sería preferible la primera? Tipográficamente es más clara.--Tenan (discusión) 16:24 28 ene 2014 (UTC)[responder]

Gracias por el afán abreviador. Estos artículos son utilizados por alumnos de bachiller que desconocen muchos datos. La parte corregida (motivo ?) resulta ahora poco comprensible. Saludos--Albertez (discusión) 18:34 30 ene 2014 (UTC)[responder]

Gracias a Ud. por el trabajo. Es bueno recordar que una enciclopedia no es un manual de estudio. Basta con poner enlaces a los temas aludidos para que uno pueda investigarlos si lo necesita.
Sobre este tema, ¿no sería mejor poner J.M. y evitar J.Mª.? Gracias de nuevo.--Tenan (discusión) 08:08 31 ene 2014 (UTC)[responder]
Empecé este cambio. Todavía queda mucho por uniformar, pues hay otros modos en los que se cita al autor. Poco a poco...--Tenan (discusión) 07:50 24 ago 2015 (UTC)[responder]

Sobre damnatio memoriae[editar]

El significado de este latinismo se indica en Wikipedia. Que Pemán cayese en el olvido hay miles de personas que lo dicen en la red. El escritor Antonio Burgos, citado a continuación es lo único que dice. Se ruega reponer el cultismo, por favor.--Albertez (discusión) 09:52 10 feb 2014 (UTC)[responder]

Un saludo. Hay miles de cosas que se dicen en Internet. Para incluirlas en Wikipedia, basta con citar aquellas afirmaciones que tengan relevancia enciclopédica desde alguna fuente atendible y secundaria. Gracias.--Tenan (discusión) 10:11 10 feb 2014 (UTC)[responder]
Un nuevo saludo. Veo que ya volvió a poner el texto sin dialogar aquí. Sería bueno quitar el "cultismo", puesto que no lo veo en la citación de Burgos. Gracias.--Tenan (discusión) 15:27 10 feb 2014 (UTC)[responder]

El concepto de Damnatio memoriae viene descrito prolijamente mediante el enlace a Wikipedia. Quiere decir "olvido intencionado de una persona tras su muerte" promovido por sus contemporáneos. El escritor Antonio Burgos se refiere en su artículo a las causas del olvido promocionado, que son varias y no es cuestión de citarlas todas. Gracias--Albertez (discusión) 19:40 11 feb 2014 (UTC)[responder]

No toca a Wikipedia interpretar lo afirmado por otros. Se recogen las fuentes y nada más. Por lo mismo, no hace falta incluir la expresión "damnatio memoriae" en el artículo, a no ser que alguna fuente la use. Gracias.--Tenan (discusión) 07:30 12 feb 2014 (UTC)[responder]

Sociodicea[editar]

Ha sido borrado todo el ambiente social en que creció el personaje en Cádiz (?) tras más de un año de su confección. Esto dificulta la comprensión del futuro comportamiento del personaj. Las situaciones asimétricas de fuerza no son buenas si se busca calidad.Saludos--Albertez (discusión) 09:56 19 feb 2014 (UTC)[responder]

El motivo ha sido indicado en el borrado. No se trata de explicar con fuentes que no hablan directamente de Pemán el ambiente en el que vivió, para no convertir el artículo en una investigación primaria (ver Wikipedia no es una fuente primaria). Si en una obra se dice que Pemán fue condicionado de esta manera por este ambiente, se incluye el texto con la fuente. En cambio, si se buscan añadir datos de otras fuentes se está haciendo una investigación nueva y Wikipedia no existe para eso. Ese es el comportamiento que ha llevado a borrar textos, y que llevará a más borrados donde sea necesario. Gracias.--Tenan (discusión) 13:29 19 feb 2014 (UTC)[responder]

Gracias por enseñanzas sobre lo que no es Wikipedia.[editar]

Lo que sí es es una herramienta útil que ofrezca dados a estudiantes y estudiosos.--Albertez (discusión) 18:51 19 feb 2014 (UTC)[responder]

  • El estudiante estudioso encontrará el texto íntegro que estuvo expuesto durante algunos años sin mayores interferencias [1]

Luego comenzaron a aparecer recortes sin aportes por algun funcionario mal asesorado. Saludos a todos Masterciruela (discusión) 22:52 21 jul 2014 (UTC)[responder]

Texto íntegro[editar]

El texto íntegro de este artículo puede encontrarse en otros sitios de la red, como [2] y [3]. Saludos--Albertez (discusión) 19:41 19 feb 2014 (UTC)[responder]

  • Los detalles contextuales primitivos del usuario Albertez, que han sibo borrados (?¿) por Tenán con una argumentación apofática poco sostenible, son imprescindibles a mi entender para comprender la conducta y trayectoria del personaje. Logré encontrar un texto no censurado en [4]. SaludosMasterciruela (discusión) 07:52 26 may 2014 (UTC)[responder]
Un saludo. En Wikipedia ni hay censuras ni hay investigaciones originales. Basta con leer los cinco pilares y trabajar con fuentes. Quien quiere publicar algo original y según su punto de vista no viene a Wikipedia. Simplemente prepara un texto y lo publica donde le parece, pero no en Wikipedia. Gracias.-Tenan (discusión) 12:26 26 may 2014 (UTC)[responder]

Excesos de categorías y sobrecategorización[editar]

Un saludo. Se nota un abuso en el uso de categorías y el peligro de sobrecategorización. Si alguien tiene paciencia para simplicarlas... Gracias.--Tenan (discusión) 12:49 26 may 2014 (UTC)[responder]


Deprivación selectiva[editar]

Saludos. Comparando los dos textos el funcionario sólo ha suprimido alguna información sobre la relación Pemán/Iglesia católica. Masterciruela (discusión) 08:31 11 jun 2014 (UTC)[responder]


Más que nada, le molesta a Tenan las relaciones de Pemán con los Propagandistas del Padre Ayala. Ahí aprendió Pemán su oratoria y su activismo. Saludos Masterciruela (discusión) 11:36 21 jul 2014 (UTC)[responder]

Un saludo y gracias por el interés. Vuelvo a repetir aquí lo que está ya dicho arriba porque es bueno recordarlo en este artículo (y en todos): "El motivo ha sido indicado en el borrado. No se trata de explicar con fuentes que no hablan directamente de Pemán el ambiente en el que vivió, para no convertir el artículo en una investigación primaria (ver Wikipedia no es una fuente primaria). Si en una obra se dice que Pemán fue condicionado de esta manera por este ambiente, se incluye el texto con la fuente. En cambio, si se buscan añadir datos de otras fuentes se está haciendo una investigación nueva y Wikipedia no existe para eso. Ese es el comportamiento que ha llevado a borrar textos, y que llevará a más borrados donde sea necesario. Gracias.--Tenan (discusión) 13:29 19 feb 2014 (UTC)".--Tenan (discusión) 10:02 22 jul 2014 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 08:05 3 dic 2015 (UTC)[responder]

Propuesta para reestructurar el articulo[editar]

Creo que el artículo es barroco en su composición, se va demasiado por las nubes, con citas de todo tipo y poco aporte enciclopédico. Lo primero sería darle una estructura mucho más simple. Propongo un nuevo índice más acorde con los estándares de otros artículos sobre personajes similares:
-Biografía
-Obras
-Vida pública y controversia
-Véase también, notas, enlaces, referencias, etc

Dentro de los tres capítulos principales, se pueden crear subcapítulos --Wafry (discusión) 16:19 28 dic 2015 (UTC)[responder]

Parece una buena propuesta, si hay quien se anime y tenga tiempo... Y es verdad, es demasiado barroco y con títulos bastante extraños (como lo del pululante Pemán...)--Tenan (discusión) 16:52 28 dic 2015 (UTC)[responder]
Bueno, a ver qué consigo. Este artículo desde luego necesita mucha tijera. Es claramente una tesis doctoral o un trabajo de fin de carrera de alguien, que quiere exponer su visión sobre Pemán. Todo lo contrario a lo que debe ser un artículo enciclopédico: claro, sencillo y objetivo.

--Wafry (discusión) 18:23 29 dic 2015 (UTC)[responder]

Estoy de acuerdo en que el artículo no está bien estructurado de acuerdo con la política de Wikipedia. Marca un punto de vista desviado de la realidad. Pemán fue principalmente un escritor, un dramaturgo, que vivió en la época que le toco vivir. El artículo se empeña más en destruir su imagen publica, como católico y conservador, que en exponer de forma rigurosa y documentada su obra literaría. Habría que meter mucha tijera, no con ánimo de censura, sino para suprimir todo lo irrelevante que parece más empeñado en desacreditar al personaje que en valorar al autor. Yo tan solo me he limitado a realizar algunas correcciones sintácticas y modificar calificativos descabalados. --Algarabia (discusión) 13:00 29 may 2016 (UTC)[responder]

Franco y el Toisón[editar]

Qué tienen que ver? No entiendo tal relación.--Parair (discusión) Parair (discusión) 03:42 6 mar 2017 (UTC)[responder]

Franco y el Toisón (II)[editar]

Buenas, muy en relación al lector anterior y su observación, he de decir que no he podido pasar de esta frase para seguir leyendo: "Su compromiso con el régimen franquista fue recompensado con numerosos reconocimientos, entre los que cabe destacar el de Caballero de la Insigne Orden del Toisón de Oro.". Mire, solo dos observaciones y una consideración breve. 1º El Collar de la Orden del Toisón de Oro solo lo puede otorgar el Rey de España, como así fue por parte de Juan Carlos I en 1981 por la intensa lealtad de Pemán a Don Juan de Borbón durante décadas, tras un franquismo circunstancial en la Guerra e inmediata posguerra. 2º Franco no podía premiarlo por tanto con él, ni nadie del franquismo, pues hay que ser soberano de la Orden y solo lo puede ser el Rey de España, por eso Franco concedió títulos nobiliarios al ser Jefe del Estado (que por cierto, nadie ha renunciado) pero no ningún Collar de la Orden, que se devuelve, al morir, al Monarca, pues es en uso, no en propiedad. Y la consideración: mire, el acopio de datos no evita el maniqueísmo ideológico, bien se ve en muchos artículos de wikipedia. Evidentemente, un profesor de Universidad o historiador profesional, escribe para publicar en revistas científicas, como es mi caso. Si tengo algún artículo en wikipedia es por obligación laboral a petición de mi superior. Pero como he sido profesor de universidad cuatro años, soy doctor en Historia y sigo muy vinculado a la investigación, desde mis cincuenta y tantos años me permito indicarle que el apriorismo ideológico y el sectarismo es muy mal compañero de viaje y le puede llevar a caer en el ridículo, como ocurre al final de su primer párrafo inicial. Saludos. Nautilusnaut (discusión) 10:17 8 ene 2018 (UTC)nautilusNautilusnaut (discusión) 10:17 8 ene 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 13 enlaces externos en José María Pemán. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 05:02 30 jul 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en José María Pemán. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:46 13 may 2019 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en José María Pemán. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:11 1 nov 2019 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 3 enlaces externos en José María Pemán. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:23 24 dic 2019 (UTC)[responder]