Discusión:Julio César Godoy Toscano

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Neutralidad

El articulo necesita una redaccion neutral --Erick1984 (discusión) 01:13 24 sep 2010 (UTC)

• Estoy de acuerdo. No es relevante poner que su medio hermano es gobernador de la entidad (Jefe del poder ejecutivo y no del judicial que le otorgó el amparo) --Maxvall (discusión) 16:40 24 sep 2010 (UTC)

Tu edicion

Tras obtener el amparo de un Juez Federal en materia penal, (de un juez de michoacan) y luego de un acuerdo político entre las bancadas del PAN y del PRD en la Cámara de Diputados, el 23 de septiembre Julio Cesar Godoy Toscano tomó protesta como diputado federal. A pesar del amparo,(con una orden de arresto vigente) que le brinda la protección de la justicia, durante su toma de protesta (ya se encontraba en el recinto legislativo 48 hrs antes de tomar protesta) hubo un operativo de la policía federal para aprehenderlo; sin embargo, después de la toma de protesta adquirió el fuero constitucional, por lo que la PGR emitió un comunicado indicando que ya no será perseguido.(la pgr anuncio que sigue vigente la orden de aprehensión) [9] Julio Cesar Godoy Toscano argumenta que su persecución es una estrategia del gobierno federal para desprestigiarlo a él y al PRD, y compara su caso con el "Michoacanazo", un operativo llevado a cabo por la Policía Federal que llevo tras las rejas a varios presidentes municipales de Michoacán por presuntos nexos con el narco y que la mayoría están hoy libres por falta de pruebas.​ Cabe mencionar que dicho operativo fue realizado la víspera de las elecciones federales de 2009 y que causó un gran efecto mediático, por lo que se apoya le tesis de Godoy. Solo quisiera que se añadiera esta información --Erick1984 (discusión) 17:07 24 sep 2010 (UTC)

Propongo los siguientes cambios

1) Evitar que la siguiente información se encuentre en la sección Cargos criminales y cambiar el nombre de dicha sección a Presuntos cargos criminales en virtud de que su proceso no ha causado sentencia y me parece más correcto usar la palabra "presuntos" a afirmar que efectivamente sí ha incurrido en delitos.

2) Introducir la siguiente información en una nueva sección llamada Toma de protesta

3) Cambiar la redacción a la siguiente (Pongo en negritas los cambios que sugieres):

Tras obtener el amparo de un Juez Federal en materia penal, con sede en Michoacán, y luego de un acuerdo político entre las bancadas del PAN y del PRD en la Cámara de Diputados, el 23 de septiembre de 2010 Julio Cesar Godoy Toscano tomó protesta como diputado federal.

A pesar del amparo, que le brinda la protección de la justicia ante su orden de arresto vigente, durante su toma de protesta hubo un operativo de la Policía Federal que instaló un cerco policial alrededor de San Lázaro para aprehenderlo, mismo que burló tras entrar al recinto legislativo en el automóvil del legislador perredista Víctor Manuel Báez Ceja. ​ (¿De donde sacaste que llevaba 48 horas ahí?)

Después de la toma de protesta adquirió el fuero --64.134.65.72 (discusión) 14:21 25 sep 2010 (UTC)--64.134.65.72 (discusión) 14:19 25 sep 2010 (UTC)constitucional, por lo que la PGR emitió unos comunicados indicando que, a pesar de que sigue vigente la orden de aprehensión ​, ya no será perseguido ​.

Julio Cesar Godoy Toscano argumenta que su persecución es una estrategia del gobierno federal para desprestigiarlo a él y al PRD y que su partido gane las elecciones estatales de Michoacán ​, y compara su caso con el “Michoacanazo", un operativo llevado a cabo por la Policía Federal que llevó tras las rejas a varios presidentes municipales de Michoacán por presuntos nexos con el narco, la mayoría de los cuales salieron libres por falta de pruebas. Cabe mencionar que dicho operativo fue realizado la víspera de las elecciones federales de 2009 y que causó un gran efecto mediático, lo que apoya la tesis de Godoy.

Incluyo toda la información que tu sugieres y neutralizo los datos, contrastando uno y otro punto de vista. Por favor indica que estas de acuerdo con la redacción para pedirle a Taichi 〒 que realice los cambios, mantenga la página protegida y quite la plantilla de neutralidad. --Maxvall (discusión) 18:11 24 sep 2010 (UTC)

Estoy deacuerdo con todo pero el tema de las 48 hrs ya fue verificado [10] --Erick1984 (discusión) 18:22 24 sep 2010 (UTC)

En desacuerdo con un punto: Los cargos criminales son un hecho! Asumir su culpabilidad o inosencia es otro asunto diferente. Tambien, hace falta de neutralidad acreca del Michoacanazo, ya que no fue solamente en contra del PRD, sino que tambien hubo 7 presidentes municipales PRIistas y 4 PANistas arrestados. --65.207.116.226 (discusión) 18:33 24 sep 2010 (UTC)

“Toda persona es inocente, hasta que se demuestre lo contrario” dice la ley de cualquier país con una democracia establecida, solo esta acusado no le han probado nada pero esta bajo sospecha, sus actos fueron los que dejaron entre ver a un mas la sospecha, solo resta esperar un tiempo para ver como actúan las autoridades competentes --Erick1984 (discusión) 19:01 24 sep 2010 (UTC)

Erick, No se si es ignorancia o necedad. Cargos = acusacion = orden de arresto. Entiendan que una cosa son los cargos (orden de arresto) y otra cosa es su inosencia/culpabilidad. En ningun pais del mundo existe el concepto de "presuntos cargos" sino presunta inosencia. Los cargos de la de policia no son "presuntos" cargos, es un hecho material innegable!!!. Su "culpabilidad" es un concepto diferente, y sera determinada despues de la investigacion y/o juicio. En otras palabras, el si tiene cargos (esta siendo acusado legalmente, es un hecho y una realidad) no hay nada hipotetico o incierto acerca de eso: el esta siendo acusado (tiene cargos). Durante la investigacion ahi si se presume su inocensia a menos que se compruebe culpabilidad. Son 2 conceptos legales muy diferentes e independientes! No se confunda! --64.134.65.72 (discusión) 14:26 25 sep 2010 (UTC)

Aclaraciones

Sobre lo que menciona (--65.207.116.226 (discusión) , efectivamente fue un error de mi parte. Al proponer el cambio de nombre de la sección de cargos criminales, al nuevo nombre, quise decir que el nuevo nombre seria Presuntos nexos criminales, pues efectivamente los cargos ahí están, pero los nexos falta comprobarlos y por eso la palabra "presuntos". En cuanto a lo de la forma como evadió el cerco policial, propongo que, ante las diferentes versiones que circulan por los medios de comunicación, se cambie el párrafo correspondiente a como sigue:

A pesar del amparo, que le brinda la protección de la justicia ante su orden de arresto vigente, durante su toma de protesta hubo un operativo de la Policía Federal que instaló un cerco policial alrededor de San Lázaro para aprehenderlo, mismo que burló para entrar al recinto legislativo.

y de esa forma no se queda especificada la forma exacta en que lo burlo que, hoy, resulta casi imposible conocer. Finalmente, sobre la recomendación de --65.207.116.226 (discusión) sobre la neutralización de la parte que habla del Michacanazo, creo que es irrelevante que en el operativo se hayan detenido a alcaldes de diferentes partidos políticos, pues en el texto que nos incumbe solo se da a conocer la Tesis del ciudadano Godoy y por lo tanto, debe quedarse como está. Saludos. Creo que finalmente alcanzamos el consenso, ¿no?. ¿estamos de acuerdo? --Maxvall (discusión) 05:37 25 sep 2010 (UTC)

Me alegra ver que al menos Maxval si comprende la diferencia entre una orden de arresto y presunta inocencia. Un punto que necesita aclaracion para el publico en general es "fuero constitucional"; No todos sabemos el lenguaje legal Mexicano y no todos sabemos lo que significa esa frase, por lo que sugiero atentamente que se substituya por "inmunidad" o una palabra similar que sea mas descriptiva y mas clara.

Una frase que sugiero borrar es la ultima: "Cabe mencionar que dicho operativo fue realizado la víspera de las elecciones federales de 2009 y que causó un gran efecto mediático, por lo que se apoya la tesis de Godoy." Eso es un punto de vista personal. Porque Wikipedia va a apoyar un punto de vista particular sobre los otros? De quien es ese punto de vista personal? Quien es esa persona tan importante que apoya latesis de Godoy y que merece mencion especial en este articulo? Aparte de eso, yo creo que ya existe coherencia y neutralidad en el articulo. Saludos.--64.134.65.72 (discusión) 14:25 25 sep 2010 (UTC)

¿Qué tal si en esta discusión se cambia inosencia por inocencia? ( R.A.E. segunda acepción "Exención de culpa en un delito o en una mala acción"

Sobre el ultimo párrafo

NO DEBE CAMBIARSE el término fuero porque es un artículo de un mexicano y por lo tanto debe usarse el término local. Si no hay comprensión del término por parte de otros hispanohablantes (extranjeros o locales), entonces pues basta con hacer un enlace al artículo Fuero parlamentario para que se enteren. Sobre lo último que comentan sobre lo de la redacción de "Cabe mencionar [...] por lo que se apoya la tesis de Godoy", la redacción no quiso hacer que en la wiki se emitiera un juicio, sino informar la tesis del legislador. ¿De quien es la opinión? del propio Godoy que la informa para su defensa, por lo que tiene el mismo valor que la acusación que los nazis hicieron a Marinus van der Lubbe del incidente de la quema del Reichstag. En todo caso, sugiero cambiar ese párrafo a como sigue:

Julio Cesar Godoy Toscano argumenta que su persecución es una estrategia del gobierno federal para desprestigiarlo a él y al PRD y que su partido (el PAN) gane las elecciones estatales de Michoacán ​, y compara su caso con el “Michoacanazo", un operativo realizado la víspera de las elecciones federales de 2009 que causó un gran efecto mediático llevado a cabo por la Policía Federal que llevó tras las rejas a varios presidentes municipales de Michoacán por presuntos nexos con el narco, de los cuales todos salieron libres por falta de pruebas.

Saludos, --Maxvall (discusión) 00:26 26 sep 2010 (UTC)

Estoy de acuerdo con lo que sugieres como el parrafo final. Acerca de la palabra "fuero", aun con un enlace, es un tecnisismo legal mexicano que no es evidente para la mayoria de los mexicanos, y ni hablar para otros hispanohablantes que lean este articulo. Sugiero presentarla asi para ofrecer absoluta claridad: inmunidad (fuero constitucional) o asi: fuero constitucional (inmunidad), ya que es un punto extremadamente critico para comprender su situacion. Gracias. --64.134.66.92 (discusión) 17:18 26 sep 2010 (UTC)

Recopilación de cambios

En virtud de que se han atendido muchas inconformidades , recopilo los cambios a llevar a cabo en la próxima edición. Cambios a llevar a cabo:

1) Evitar que la siguiente información se encuentre en la sección Cargos criminales y cambiar el nombre de dicha sección a Presuntos nexos criminales

2) Introducir la siguiente información en una nueva sección llamada Toma de protesta 3) Cambiar la redacción del último párrafo a la siguiente:

Tras obtener el amparo de un Juez Federal en materia penal, con sede en Michoacán, y luego de un acuerdo político entre las bancadas del PAN y del PRD en la Cámara de Diputados, el 23 de septiembre de 2010 Julio Cesar Godoy Toscano tomó protesta como diputado federal.

A pesar del amparo, que le brinda la protección de la justicia ante su orden de arresto vigente, durante su toma de protesta hubo un operativo de la Policía Federal que instaló un cerco policial alrededor de San Lázaro para aprehenderlo, mismo que burló para entrar al recinto legislativo.

Después de la toma de protesta adquirió el fuero constitucional (inmunidad), por lo que la PGR emitió unos comunicados indicando que, a pesar de que sigue vigente la orden de aprehensión ​, ya no será perseguido ​.

Julio Cesar Godoy Toscano argumenta que su persecución es una estrategia del gobierno federal para desprestigiarlo a él y al PRD y que su partido (el PAN) gane las elecciones estatales de Michoacán ​, y compara su caso con el “Michoacanazo", un operativo realizado la víspera de las elecciones federales de 2009 que causó un gran efecto mediático llevado a cabo por la Policía Federal que llevó tras las rejas a 11 presidentes municipales de Michoacán por presuntos nexos con el narco, de los cuales todos están libres libres por falta de pruebas.

Creo que los cambios ya deberían implementarse, manteniendose la protección al artículo.--Maxvall (discusión) 00:39 26 sep 2010 (UTC)

De acuerdo pero

Estoy de acuerdo con lo expuesto por Maxvall pero mejor deberiamos esperar a que termine el ciclo de bloqueo y despues añadir la ficha de autoridad. --Erick1984 (discusión) 16:26 26 sep 2010 (UTC)

Julio César Godoy Toscano
Lázaro Cárdenas
Predecesor	Manuel Santamaría Contreras
Sucesor	Gustavo Torres Camacho
Diputado Federal por el Distrito I de Michoacán
Predecesor	Israel Madrigal Ceja

Categoría:Narcotraficantes de México

Debería de quitarse el articulo sobre Julio César Godoy Toscano de la Categoría:Narcotraficantes de México, por obvias razones...

--MI GENERAL ZAPATA (discusión) 00:54 28 sep 2010 (UTC)

Totalmente de acuerdo con retirarlo de ser fundador y lider del cartel de la familia Michoacana, pues no hay fundamento para decir que fundó o es lider del mismo, ya que aun esta bajo investigación y no se sabe de su participación --Ulises00 (discusión) 02:56 8 nov 2010 (UTC)

No estoy de acuerdo. Gente como El Chapo Guzman, Héctor Beltrán Leyva, Enrique Plancarte Solís, José de Jesús Méndez Vargas, Servando Gómez Martínez, Jorge Eduardo Costilla, Vicente Carrillo Fuentes, José Luis Fratello, Ismael Zambada García, Juan José Esparragoza Moreno, Enedina Arellano Félix, Luis Fernando Sánchez Arellano, Edgardo Leyva Escandon, Jesús Enrique Rejón Aguilar, Heriberto Lazcano Lazcano, Miguel Treviño Morales, entre otros, son reconocidos mundialmente como narcotraficantes aunque todavia no han sido capturados y procesados. --207.118.167.42 (discusión) 17:18 25 dic 2010 (UTC)

Tenganla clara: Godoy NO HA SIDO EXHONERADO. Referencias de las ultimas 3 semanas:[11], [12], 207.118.159.42 (discusión) 18:48 22 ago 2011 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.milenio.com/node/249654
• http://www.milenio.com/node/553780
• http://www.milenio.com/node/295688

Elvisor (discusión) 01:32 3 dic 2015 (UTC)

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