Discusión:Kale borroka

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Desarrollar[editar]

Es un esbozo bastante flojo, en mi opinión. Por una parte por que tal vez debería estar incluído en un artículo sobre violencia callejera, o terrorismo callejero. Relacionandolo, por las formas, con otras situaciones como las revueltas en Francia (especialmente en Paris), lucha callejera anticapitalista y otros por el estilo. De hecho, circulan manuales de lucha callejera en la red. Por otro lado, porque se podría incluir información como los grupos Y, hechos concretos, consecuencias, etc.

--Indarkide 23:56 26 sep 2006 (CEST)

Es flojo: sí. Es relevante: también. Amplíalo si tienes datos. Cuando yo los tenga, lo haré. Petronas 10:20 27 sep 2006 (CEST)

La ampliación[editar]

Me parece bien la ampliación (bueno, más que ampliación prácticamente has empezado de cero) ; claro que era flojo, no tenía datos, aparte de la mera definición y en que consiste. Tampoco disponía de tiempo para estudiar el tema y conseguirlos. Los arts. que estoy haciendo estos días son sobre cosas que conozco muy bien y no necesito documentarme a mayores. En fin, que sí, que ha quedao bien; estaría bien para redondearlo ponerle alguna foto, de alguien tirando un coctel molotov, o una barricadda, ya que supongo que en commons no habrá problema para que haya fotos de ese tipo; a lo mejor lo miro yo mañana. Un saludo.--Barfly2001 00:40 29 sep 2006 (CEST)

Foto[editar]

Pues he estado buscando alguna foto en commons y no he encontrado y sobre subir fotos lo cierto es que no me aclaro con lo de las licencias y todo es. ¿Como se sabe que licencia tienen?

--Indarkide 11:04 29 sep 2006 (CEST)

Puse una foto[editar]

A ver que os parece la que puse; si no os gusta podéis cambiarla o quitarla. Pertenece a unas revueltas en la calle, en dublín. esto fué lo que encontré, junto con algunas de los disturbios de parís. En esas lo mejor que aparecía y mejor se veía era un coche quemado. Debes buscar por "riot", (revuelta o disturbio en inglés) o "street riot" y las verás. En cuanto a la licencia, si están subidas a commons, y no llevan unido una especie de contrato, creo que se supone que ésta es libre, excepto sobre todo el material procedente de discos y demás subido en los states bajo la licencia "fair use", (uso legítimo), que aquí al parecer no existe. Aunque es un tema que a mí tambien me confunde. Y tb me parece mal que no se puedan subir fotos promocionales de grupos musicales,(de hecho incluso creo que tiene que haber algún error legal ahí) pero en fin.

Echadle un vistazo a mi entrada de Exército Guerrilleiro do Povo Galego Ceibe ; era el único grupo terrorista de la pag de Terrorismo que faltaba por describir. Se que es muy escueto, si quereis mejorar algo, o añadirlo y teneis los datos, hacedlo, pero por favor no cambieis lo que hay ya queme consta que es muy exacto. Lo malo que tiene es que el nombre es muy largo , y en el buscador hay que escribirlo con mucha exactitud para que te lleve a ella, me gustaria hacerle varios redireccionamientos con "exercito guerrilleiro", o conel nombre completo en minúsculas y sin acento, para que al usuario le fuera más sencillo acceder, pero no se redireccionar todavía, sabeis vosotros? ¿podeis explicármelo? Un saludo.--Barfly2001 13:32 29 sep 2006 (CEST)

Referencias[editar]

Creo que en un tema como éste (viendo las discusiones de temas relacionados) habría que poner referencias casi en cada comentario. Se da mucha información, pero sin referencias tiene la misma credibilidad que otro texto en el que diga lo contrario.--Pello, sin miedo 21:32 15 nov 2006 (CET)

El término "kale borroka" no se cuando se empezó a emplear por primera vez y menos por medio de que politicos profesionales se empezó a hacer famoso a nivel Estatal. Porque cabe mencionar que si se ha hecho famoso este termino a lo largo del Estado Español es gracias a la colaboracion de los criminalizadores del PPSOE y medios de incomunicación.

Que yo sepa este termino como tal solo lo utilizan estos ultimos, dentro de la izquierda abertzale apenas se utiliza.

El concepto "kale borroka" cabria destacar que puede ser mucho más amplio que el que dan los medios de incomunicación. Estos solo tratan de confundir a los lectores españoles y apuntar al enemigo comun del PPSOE que no es otro que la izquierda abertzale. El cual pone en peligro los intereses nacionales Españoles. Como iba diciendo el concepto de "borroka" que es el que puede llevar a confusion en el Estado Español, su traduccion es "lucha". El concepto de lucha dentro de la izquierda abertzale no solo es el de la accion directa, sino en todo su amplio abanico de posibilidades. La lucha se entiende como un concepto filosofico de vida. La lucha en general por nuestras vidas individuales es el hecho de vivir dia a dia por unos sueños y luchar por ellos. Por lo tanto, dentro de ese amplio abanico de posiblidades que utiliza la izkierda abertzale como concepto de lucha(borroka) entraria la lucha ideologica, la lucha por espacios liberados(gaztetxes), la lucha de la propaganda, la lucha por las ondas a traves de radios libres, las movilizaciones, en el parlamento, en los consejos escolares, en favor de la madre tierra, por los derechos de las mujeres, por el derecho a una vivienda digna, etc, etc, etc es el concepto mismo de que algo no se va a conseguir si no hay una lucha detras. Esos objetivos no son otros que el de conseguir una Euskal Herria libre y socialista.

Para finalizar y volviendo al concepto "kale Borroka" se podria denominar a TODA accion llevada en la calle "kale borroka". Dentro de accion en la calle se entendienderia: manifestaciones, poner una pegatina, un cartel, una pancarta, concentraciones, cortar una carretera, lanzar pintura contra locales de diversa indole, pintadas, kokteles, autodefensa frente los antidisturbios, comidas populares en la calle, kalejira(marcha reivindico-festiva), trikipoteo(acordeonistas acompañados de un grupo de poteadores), lanzar octavillas, repartir panfletos. Resumiendo, podriamos decir que es TODO acto en la calle con un trasfondo reivindicativo.

En cuanto a los conceptos "Y"y"X", creo que es de suma importancia saber quien inventó esa teoria, que no es otro que el fascista de Juan Maria Atutxa, fascista entre fascistas dentro del PNV-puEAJjj.

Espero que este articulo os sirva de ayuda o al menos os de otro punto de vista de las cosas.— El comentario anterior sin firmar es obra de Autrigoia (disc. • contribs • bloq). 22 ene 2007

Tomado de un articulo.

Primero. En Euskal Herria esta penalizado con una condena superior, el cumplimiento, la quema de un cajero que la violación, acuchillamiento y asesinato de una menor.

Segundo. En el Estado Español la quema de un cajero es o puede ser castigada como una chiquillada, obligando su autor por el juez a sacarse el titulo de la ESO en libertad tutelada, en tanto que esta misma acción en si Euskal Herria, Comunidad Autónoma Vasca o Comunidad Foral Navarra, puede llegar a penalizarse con un total de 18 años de cárcel, condena integra por cierto.

La kale borroka, nombre con el que el Partido Nacionalista Vasco intenta desprestigiar la respuesta de la juventud en la calle a la política con la que se le condena, persigue, golpea o detiene, es tan inadmisible, como políticamente incorrecta.

La quema de un autobús, un cajero, el lanzamiento de pintura roja y amarilla, el de un cóctel molotov o de unos cohetes son actos de vandalismo que pueden llegar a crear ese estado de hartazgo y asco infinito que el también socialista alcalde donostiarra utiliza para las reivindicaciones de la aplicación de los Derechos Humanos que familiares y amigos solicitan para los presos políticos de ambos estados, o el recuerdo de unos gudaris muertos hace 15 años. La respuesta en la calle de forma violenta y/o contestataria hacia la política del poder no es un hecho aislado del aquí y ahora. Es mas, si me lo permiten, es y ha sido históricamente la manifestación cívica, la otra es la propia guerra o el golpe militar, que el pueblo, su juventud en particular, ha utilizado contra la prepotencia del poder como respuesta a sus métodos y maneras, a su política.

Los intereses del eterno conflicto que mantiene parte de esta sociedad, de este Pueblo, contra los estados que le niegan y estrangulan, contra los dóciles lacayos que le sirven desde dentro, ha generado lo que estos últimos han denominado según el tiempo “Grupos Y” o “Kale borroka” en un intento de confundir y criminalizar las acciones sin necesidad de justificar el porque de las mismas, producto de su también etiquetada izquierda radical a la que no han dudado, Xabier Arzalluz, en declarar su principal enemigo político.

Esto, la criminalización gratuita, va tan lejos como la bondad de los medios de comunicación afines sean capaces de digerir los comunicados puntuales que no necesitan de prueba alguna para señalar o dignidad profesional para rectificar.

Acusar a la kale borroka, como antes lo fue con los grupos y, es dar por probada la culpa de esa izquierda abertzale y es tan gratuita como sus excesos y exabruptos verbales. La presunción de inocencia es tan ajena como olvidada en estos lares.

Batasuna es culpable de su propia ilegalización, de las acciones armadas de la organización separatista ETA y de las de la kale borroka por igual. No crean que estoy exagerando ni tan siquiera un poco, parte de las acusaciones que mantienen a Batasuna en el Macrosumario 18/98 fantaseado por el juez Baltasar Garzón así lo dice y mantiene.

ETA es a su vez la culpable no solo de sus acciones armadas, ahora desde su Alto el fuego unilateral lo es de la ilegalización de Batasuna y de las de la kale borroka. Así lo han dicho por activa y pasiva los políticos del inmovilismo.

La kale borroka quiere ser maniatada y amordazada con ese mismo Alto el fuego y esa ilegalización al ser premisa obligatoria para avanzar en una negociación que tiene visos de convertirse en parte de esas leyendas urbanas que todos dicen conocer y nadie ha visto jamás. Que nadie quiere ponerle mínimos y muchos le ponen peros y trabas.

Por otra parte llamar a los vascos alimañas al dictado telefónico, se supone, de quien quiere desviar sobre nosotros su política genocida y sabe que acaba de explotarle en la cara. Ocultar pruebas a la justicia permitiendo el encarcelamiento de quien no ha cometido delito alguno. Inventarlas si hace falta y reventar puertas e ilusiones de propios y ajenos, entendiendo por propios a sus votantes. Reventar una o mil manifestaciones con medios y métodos tan democráticos, como ilegales algunos de ellos. Todo ello son, no lo duden, daños colaterales.

Retener a quienes han cumplido la totalidad de la condena por motivos políticos amenazando, su Ministro de Justicia Juan Fernando López Aguilar, con la construcción de nuevas imputaciones si fuese necesario,

Mantener, tal vez por las mismas razones, en prisión a los presos políticos gravemente enfermos en clara vulneración de los derechos humanos y fundamentales del individuo y de la legalidad penitenciaria vigente.

Indultar y condecorar a malversadores, secuestradores, asesinos e instigadores de un terrorismo de estado mal oculto y peor investigado. Son también daños colaterales.

Seguramente todos estos demócratas de toda la vida, antifascistas y legales a pies juntillas, prefieren a una juventud enganchada a la droga, sumisa y muda, votante cada cuatro años, futbolera los domingos y española, una juventud tal como ellos la quieren si es políticamente correcta y no produce ese hartazgo y asco infinito, una juventud que es la ilusión de todo poder que solo toma la calle para ir desde, hasta y por donde las marcas limitan su caminar. Una juventud en subcontrata y con contratos tan temporales como peligroso su trabajo.

El poder siempre ha tenido miedo de la juventud porque de los jóvenes de hoy nacerán los hombres del mañana y de ese futuro la historia que les juzgara no solo los titulares de los boceras de turno, lo hará por las acciones que cometieron y aquellas que prohibieron desde el poder y con el poder.

Esta claro que en otra sociedad la ilegalización de las opciones políticas, la kale borroka o respuesta en la calle de la juventud en defensa de sus derechos, la lucha armada y la vulneración sistemática de los Derechos Humanos serian políticamente incorrectos, que dichas conculcaciones serian peleadas por igual por toda la sociedad que las sufre o hace suyas privaciones y ofensas, que solo el poder se llegaría a sentir harto y cansado por estas manifestaciones de libertad, pero estamos en Euskal Herria y aquí hoy cualquier excusa es valida para no avanzar hacia la paz y la solución política de un conflicto cuyo principal enemigo es sin lugar a dudas el poder. — El comentario anterior fue realizado desde la IP 131.251.0.53 (discusión • bloq) . 25 ene 2007

¿Procede el traslado?[editar]

No sé si "terrorismo callejero" es el título más adecuado, por los siguientes motivos:

  • 1: El artículo hace referencia específicamente al terrorismo callejero en Euskadi. Terrorismo callejero a secas puede haber en muchos lugares: desde el Ulster a Palestina pasando por Bagdad.
  • 2: Me juego algo a que la mayor parte de la gente que entra aquí lo hace a través del término "kale borroka", que, aunque no es castellano, es usado con profusión por la práctica totalidad de los medios de comunicación y los políticos españoles.
  • 3: En general soy partidario de evitar términos polémicos (y subjetivos) como "terrorismo".

Un saludo a todos. --Will vm 13:42 12 sep 2007 (CEST)

¿Qué pensáis? :D --Will vm 01:00 16 sep 2007 (CEST)
Actualmente el artículo está en la entrada Kale Borroka (con mayúsculas), pero borroka debería escribirse con minúscula, al ser nombre común. --usuario:Javierme (antes llamado Citame, sin d) Cuéntame 20:14 9 feb 2008 (UTC)[responder]

Cambios en el comentario[editar]

He realizado unos cambios. He quitado lo de que sean militantes del entorno abertzale (ya que abertzale es todo amante de la patria y no necesariamente de ideologia de izquierdas como los borrokas) y he pueto por jovenes militantes de la izquierda abertzale (que es lo que son de verdad) Y luego he quitado lo de que pasan a ETA ya que no necesariamente por ser de kale borroka pasan a ETA. — El comentario anterior fue realizado desde la IP 83.213.22.88 (discusión • bloq) . 17 sep 2007

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 12:42 30 nov 2015 (UTC)[responder]

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