Discusión:La Red Avispa

Párrafo introductorio y sección de recepción

Hago el llamado a @Wilfredor, El_Ayudante, Gustavo_0019, Germán_E._Macías, Banfield y JuanCamacho: quienes son los más recientes Wikipedistas que han editado en este artículo, para lograr un consenso sobre el segundo párrafo introductorio que precisa sobre su recepción y crítica negativa por parte de un sector contra la película y verificar la sección de recepción, para tratar de darle el tratamiento más imparcial e enciclopédico, por ejemplo, no se puede colocar en el artículo la palabra "régimen cubano", categoriza automáticamente al artículo hacia una parcialidad ideológica y dos hay que tratar de sobremanera ser específicos con los detalles de la cinta, más allá de volver un foro de referencias de opiniones el mismo. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 21:18 9 jul 2020 (UTC)

Apreciado @Wilfredor:, por favor antes de editar el artículo, lléguese acá para discutir sobre los cambios. Evite la guerra de ediciones.--MusicologoVzla (discusión) 02:29 10 jul 2020 (UTC)

Muchas gracias por tu amable invitación sincera. La frase "Además de tener una recepción mixta y ser considerada por un sector, como «propaganda» a favor del gobierno cubano", esta mal por dos razones, primero agregas "recepción mixta" cuando las referencias no lo muestran así ya que no mencionan a ningún otro sector y también agregas "por un sector", lo cual limita el punto de vista disminuyendolo por que es de un grupito y no contento con ello también colocas entre comillas a «propaganda» lo cual crea sensación de duda respecto a si es o no propaganda. Wikipedia no es mi trabajo como el de otros usuarios, así que me disculpo si no puedo responder mas adelante. --Wilfredor (discusión) 11:04 10 jul 2020 (UTC)

Efectivamente las críticas y descalificaciones al filme, al punto de tildarlo como propaganda parecen provenir en su mayoría de la comunidad de cubanos residentes fuera de la isla y los medios de especializados en cubano-estadounidenses, no así de los críticos del cine, por lo que de hecho se trataría de un sector bastante delimitado. En ese punto, señalar abiertamente y en la intro que se trata de propaganda, es tomar una posición al respecto que no podemos permitirnos. Para señalar las críticas, existe la sección correspondiente, que entiendo es donde deberían estar estos puntos de vista. Saludos, Banfield - ¿Cómo dice? 14:58 10 jul 2020 (UTC)

Wikipedia no es un foro, esto no se trata de lo que yo opino sino lo que esta en las referencias. Si bien hay referencias que hablan de un grupo de exiliados Cubanos, no solamente es este grupo sino mas bien una opinión generalizada.[1] Considero que lo correcto es no disminuir ningún grupo de los que piensen que es o no es propaganda, --Wilfredor (discusión) 15:45 10 jul 2020 (UTC)

La única «referencia» que no da pena, la de El País, no dice nada de lo que argumentas. Ya me contarás de donde se deduce de la referencia de El País que la película ha recibido una «crítica generalizada» por razones ideológicas. Las críticas se circunscriben a una serie de grupúsculos anticastristas/anticomunistas y sus respectivos medios. Fuera de ahí, a nadie le ha importado la película. Por ello existe una sección que agrupa las críticas políticas (XXL para lo que debería ser por cierto, pero bueno) y está visto que las críticas no alcanzan una generalización tan amplia como para que figure la coletilla en el resumen inicial. Que fácil es para algunos caer en el efecto del falso consenso. El Ayudante-Discusión 16:05 10 jul 2020 (UTC)

He editado el articulo en base a sus recomendaciones, de aquí en adelante estaré trabajando en otros artículos. Si necesitan seguir discutiendo este tema, por favor, no duden en contactarme que con mucho gusto les atenderé. --Wilfredor (discusión) 17:36 10 jul 2020 (UTC)

Evidenciando sus respuestas, he adaptado algunos detalles. Vuelvo a eliminar la palabra "régimen" en el 2do párrafo introductorio, ya que como lo dije al principio de la discusión es abierto a un calificativo parcial. Estaré buscando críticas relacionadas por "críticos de cine", no de sectores sociales ajenos a dicho arte para ese párrafo, que es donde debería ser enfocada la misma. Porque una película puede ocasionar respuestas a alguien, pero eso no la hace ser buena o mala, ya hay detalles técnicos que son los especializados para dar ese calificativo. Más bien lo que observo acá es que debería ser colocado todo este meollo del inicio como "reacciones", porque bien lo dice Banfield, son las respuestas que vienen del sector cubano residenciado en Estados Unidos, no de cinéfilos. También propongo que se diferencia entre recepción especializada y recepción política en el inicio o eliminar esa apreciación y dejarlo solo en la sección correspondiente más abajo. Ya que leí algunas páginas especializadas en cine y técnicamente ha sido mixtas las críticas incluso algo negativas, mientras que el "aspecto político" si hay opiniones diversas. Espero sus ideas y apreciaciones para avanzar en el consenso.--MusicologoVzla (discusión) 19:24 10 jul 2020 (UTC)

Gracias Wilfredor (disc. · contr. · bloq.), conozco la política de que Wikipedia no es un foro y gusto de cumplirla y hacerla cumplir. No, no es un opinión generalizada y es facil arribar a esa conclusión tomando en cuenta las fuentes que proporcionaste, incluyendo el artículo de El País. Ediciones como esta lamentablemente no contribuyen a mantener el PVN y la no toma de posición que debe guardar esta enciclopedia. Estoy de acuerdo con El Ayudante (disc. · contr. · bloq.) en lo que respecta a trasladar las críticas de los sectores cubano-estadounidenses a la sección destinada a tal fin y no en la introducción del artículo. Saludos, Banfield - ¿Cómo dice? 15:46 11 jul 2020 (UTC)

Totalmente de acuerdo de trasladar allí la recepción correspondiente, tanto críticas técnicas como la apreciación política.--MusicologoVzla (discusión) 13:34 12 jul 2020 (UTC)

Sensacionalismo

Es importante que en Wikipedia, cuando se anexe una información, debe ser corroborado no sólo por una fuente, si no varias y tratar de todo lo posible, no generar párrafos de artículos de opinión, porque se pierde la imparcialidad del sitio. La sección de críticas políticas, debe ser neutralizada y acordada a una mejor percepción. Parece más bien, fuente primaria sacada de dicha referencia.--MusicologoVzla (discusión) 07:09 23 ene 2024 (UTC)