Discusión:Legio V Alaudae
El elefante sirvió de emblema a la Legio V Macedonica y no a la Alauda, lo que se deduce de un pasaje del historiador del siglo II apiano, que relata que una Legión V, que todavía existía en su época, cuando él escribía, obtuvo en el Norte de África este emblema; en el siglo II la única Legio V era la Macedonica, con base en Potaissa, en Dacia, la actual Rumanía
De Bello Africo. LXXXVI y Julio César El proceso clásico de la concentración de poder pag 526.Jerome Carcopino. Julio César condecora y autoriza a llevar en las enseñas de la V Legio Alaudae un imagen de un elefante Cohortes especializadas en la lucha contra elefantes. No hace falta mencionar que fue en Thapsus el mérito ganado a pulso --Favencias (discusión) 19:19 28 feb 2009 (UTC)
elefante y V Alauda[editar]
Los textos concretos del Bell. Afr. referidos a este posible suceso son estos:
LXXXIV. Creo que no se debe pasar en silencio la valerosa acción de un veterano de la legión quinta. Herido un elefante del ala izquierda y enfurecido con el dolor, cerró con un mochilero desarmado, y cogiéndole entre sus pies, le puso la rodilla encima, y con la trompa derecha en alto, haciendo grandísimo estruendo y cargando fuertemente sobre él, le oprimía y reventaba. Entonces el soldado, no pudiendo sufrirlo ni contenerse, se presentó armado al elefante. Éste luego que vio venir sobre sí al soldado con el dardo en la mano, dejó al que tenía debajo, y arremetiendo al otro, le abrazó con la trompa y le levantó en alto armado como estaba. El soldado, en tal peligro, sin perder nada de su valor, dio tantas cuchilladas con cuanta fuerza podía en la trompa que le rodeaba, que vencido del dolor el animal, le despidió de sí, y se huyó corriendo y dando grandes bramidos hacia los demás elefantes.
LXXXVI. Apoderado César de los tres campamentos contrarios, muertos diez mil de ellos y puestos los demás en fuga, se retiró a su campo con pérdida de cincuenta hombres y pocos heridos. Inmediatamente se puso delante de Tapso, haciendo llevar al frente contra la plaza sesenta y cuatro elefantes armados de todos sus pertrechos y cargados de torres, tomados de los enemigos, con el designio de ver si podía apartar de su obstinación a Virgilio y a los que le acompañaban, con aquella prueba de la derrota de los suyos. Después llamó él mismo a Virgilio y le invitó a la rendición, trayéndole a la memoria su benignidad y clemencia; mas visto que no le daba respuesta, se retiró de delante. Al día siguiente, después de haber hecho sacrificios a los dioses, juntó todo su ejército a la vista de los vecinos de Tapso, y en su presencia alabó a los soldados, repartió un donativo entre todos los veteranos, distribuyó premios en particular desde su tribunal a los más esforzados y beneméritos. Luego dejó al procónsul C. Rebilo con tres legiones sobre Tapso, encargó a Cn. Domicio con otras dos el cerco de Cairoán, donde mandaba Considio, y se puso en marcha para Útica, habiendo enviado delante a M. Mésala con la caballería
De ellos no se desprende que la totalidad de la Legio V obtuviera el elefante como enseña. Además, no está claro que en ese momento la legio Alauda tuviera el numeral V y, aunque si participó en Tapsuus, también lo hizo la Legio V futura Macedonica.
Carcopino fue un excelente historiador, pero como muchos de los de su genración, solía citar los clásicos de memoria, sin comprobar exactamente lo que decían.
Un cordial saludo--scutum (discusión) 09:01 2 mar 2009 (UTC)
Comprendido y entendido. Pocos días después de realizar mi añadidura a la discusión sobre el emblema leí un par de artículos los cuales van en completa línea a la aclaración que realizas Caligatus. De echo estuve a punto de editar mi comentario y borrarlo. No es necesario creo. Pues tu apunte deja bien claro mi errónea afirmación y coloca la discusión en su sitio. Necesito consulta que no debo realizar aquí y no se como ponerme en contacto contigo (wikinovato). Puedes dejar mensaje en mi página de usuario por favor. Saludos cordiales --Favencias (discusión) 20:31 3 mar 2009 (UTC)
Pérdida del estandarte en 17 (o16) a.C.[editar]
Vosotros ponéis que perdieron el estandarte a manos de los galos en territoros alpinos. La cosa me extrañó y me puse a mirarlo. Pensé en un principio en los alpes cotianos, que quedaron sin conquistar hasta época de Augusto, pero no. El estandarte lo perdieron en el norte de la Galia contra la tribu germana de los Sugambros. Ver Marco Lolio.
- Corregido y hecho --scutum (discusión) 19:59 25 ago 2011 (UTC)