Discusión:María Antonia Velasco Bernal

El articulo necesita mostrar que tiene fuentes verificables. Las referencias que provienen de blogs NO sirven. Las referencias que provienen de articulos de revistas deben tener su correspondiente enlace para que sea verificable, si no no sirve. Si obtuvo premios tiene que haber fuentes que lo acrediten. Los enlaces externos que leo no son enlaces externos, ademas los que son blogs no pueden ir. Te recomiendo leer primero como referenciar un articulo porque asi como está este articulo no los tiene a pesar de la larga lista que pusiste.

Busca los enlaces en internet, quita todo lo que sea blogs, busca fuentes confiables y verificables. Enlaces externos tiene una politica clara y no te los borro todos para darte tiempo de reescribirlo, pero asi como está ninguno iría.

Los enlaces que no conducen a nada deben borrarse. Cada premio debe tener su enlace correspondiente a la fuente, lo mismo el resto del material.

Si no lo arreglas parece promocional, la misma foto que agregaste es promocional. Lee como se hace un articulo, fijate un modelo.

Sería bueno que lo wikifiques y que lo mejores. --Jalu (discusión) 01:49 9 feb 2013 (UTC)

Gracias por tus advertencias, Jalu. Voy a preparar las referencias que faltan y tratando de conformar el artículo. Si crees que la foto del texto de Camilo José Cela es promocional, pues se borra y en paz, pero piensa que es autógrafa de un Premio Nobel y con independencia de que sea abiertamente elogiosa, tiene su valor documental. Las referencias a blogs, fuera. Lo que veo más difícil es darle el modo exacto según el libro de estilo, porque he procurado hacerlo pero me indicas que no está conseguido. Bueno, cuando haga mi trabajo te pongo aquí una llamada en la discusión. De momento deja el artículo "en obras". Un saludo.--Paquecito (discusión) 23:11 13 feb 2013 (UTC)

Deja la foto entonces. Cuando te parece que lo mejoraste me avisas en mi pagina de usuaria con el nombre del articulo enlazado y lo reviso. --Jalu (discusión) 00:01 14 feb 2013 (UTC)

Las referencias no se agregan así como lo hiciste sino como dice en Wikipedia:Referencias. Además cada una tiene que tener el enlace correspondiente a la página citada - como dice en Wikipedia:Referencias - porque es indispensable poder verificar, primero que exista y luego que diga lo que dice el artículo. Sin esto es como si no tuviera referencias. --Jalu (discusión) 11:28 16 feb 2013 (UTC)

También tenés que wikificarlo, fijate en Ayuda:Wikificar. Así como está, con la lista de sus artículos, podría ser considerado simplemente promocional. --Jalu (discusión) 11:53 16 feb 2013 (UTC)

Gracias por tu paciencia con este novato. Voy a tratar de terminar el trabajo en los primeros días de esta semana. De momento, en lo referente a justificación de premios, tengo dos fuentes que pienso que son demostrativas: La primera son las referencias en forma colectiva a todos ellos (tengo estas tres en las que se encuentran todos mencionados = http://www.aache.com/alcarrians/velasco.htm, http://www.lecturalia.com/autor/608/maria-antonia-velasco-bernal y http://www.mcnbiografias.com/app-bio/do/show?key=velasco-maria-antonia). La segunda es que todos y cada uno de los libros llevan impresa su condición de premiados. Ir a cada libro, que está perfectamente catalogado con su ISBN, significa encontrar la demostración de que es una obra galardonada. Pienso que esto sería suficiente garantía. Con intención de que puedas comprobarlo tú misma, he escaneado las cubiertas o los créditos de cada uno para enviártelos en archivos JPEG (pero no sé cómo hacerlo, a menos que me facilites un e-mail donde pueda enviártelos. Gracias y un saludo.--Paquecito (discusión) 00:06 18 feb 2013 (UTC)

Usa esas páginas como referencias, siempre es mejor que los blogs que te los podrían quitar. Te vendría bien mirar algunos artículos para ver el formato y la manera de escribir las referencias. Hace click en editar y fijate como estan escritos y categorizados. Por ejemplo: Marcela Iacub, Emilio Mignone o Hildegarda de Bingen. --Jalu (discusión) 00:41 18 feb 2013 (UTC)

Jaluj, de momento he tratado de poner las referencias bibliográficas al estilo WIKI. Otro asunto no resuelto son los PREMIOS. En teoría, para justificarlos bastaría con la referencia al propio libro pues, como te dije, en ellos figura claramente que han sido premiados. Pero existen tres casos problemáticos: 1.- El premio Doctor Thebussem no fue luego impreso, pues se otorgaba a un texto ya publicado, en el que obviamente no figuraba ese galardón. Por tanto sólo se conserva un diploma acreditativo ¿pero cómo es posible remitir la referencia a una fotografía del mismo? 2.- Sucede lo mismo con el premio Andrés Prado, del que se guarda sólo el diploma acreditativo porque la novela no llegó a publicarse (por ello aunque figura el premio en su lugar, no aparece esa novela en la bibliografía) 3.- Y el tercer premio en discusión es la Hucha de Plata, de la que no existe más prueba que una escultura conmemorativa con su correspondiente placa. Pero es el mismo caso que el Thebussem ¿qué hago yo con una foto del trofeo? Saludos.--Paquecito (discusión) 22:46 18 feb 2013 (UTC)

Nota: acabo de encontrar el texto publicado en donde se avala ese tercer premio Hucha de Plata. Pongo la referencia.Saludos.--Paquecito (discusión) 16:29 19 feb 2013 (UTC)

Dejame averiguar como se hace con lo de los premios. ¿Sabes que institucion es la que se lo otorgó y porque no fue publicado? No sé bien como resolverlo. Pero miré la referencia que acabas de poner, la de "El sitio y nueve cuentos más", Confederación Española de Cajas de Ahorro, Madrid 1989, pp.XII y 85, ISBN 84-7580-618-X y encontré que la ganadora del Hucha de Oro ese año fue Pilar Zapata y que el otro finalista fue Pedro Crespo. También encontré que Isabel Martinez Barquero ganó el mismo año el de Plata.

Normalmente las instituciones ponen en sus paginas web quienes ganaron los premios, como en este ejemplo. Tenés que buscar algo así.

Los premios suelen ser a libros ya publicados por lo que el premio Doctor Thebussem deber=a aparecer en alguna pagina, ¿que institucion lo otorga? De los los “Premios Andrés Núñez de Prado” sólo encontré esto. ¿Hay uno aparte de literatura? ¿Sabes en que sitio web pueden figurar los ganadores?

Esto te sirve para referencia

En el libro GÓMEZ-PORRO, Francisco, A cielo abierto, narradores de Castilla-La Mancha no la nombran, ¿puede ser que aparezca con otro nombre?

Lo que pusiste en enlaces externos es lo que tienes que uitlizar como referencias. Tienes que agregar la fecha y lugar de nacimiento. --Jalu (discusión) 00:57 20 feb 2013 (UTC)

Algunas aclaraciones: No fue ganadora de Hucha de Oro, sino de Plata, en la XXIII convocatoria de 1988. El libro de referencia contiene en primer lugar el cuento premiado con el oro (Zapata) y, a continuación los diecinueve restantes premiados con la Hucha de plata (Crespo y otros 18 entre los que se encuebtra M.A. Velasco). Yo tengo en mi mano el libro y en las páginas que se indican aparece en una (XII) el listado de los premios concedidos ese año y en la otra (85 et ss.) tras una portadilla en color, la foto de la autora y su cuento. Yo lo más que puedo hacer es mandarte un escaneo de ello (sólo sirve para tu convicción personal, claro). Yo he buscado en vano en la red de la Confederación Española de Cajas de Ahorro, sección premio de Cuentos Hucha de Oro una referencia histórica a los ganadores de sus muchos años de convocatoria, pero no aparece (es incomprensible). Ten en cuenta que en aquella época se usaba poco la web y el recurso que nos queda es ir a la hemeroteca y consultar los eventos culturales en esa fecha y, una vez encontrada, remitir a ella. Pero es más demostrativo es el libro, cuyo ISBN lo define y que un estudioso interesado o biógrafo puede encontrar en la Biblioteca Nacional. Pero voy a indagar en la hemeroteca digital del ABC que es muy completa en actos sociales y culturales. En España suelen premiarse generalmente textos inéditos que luego incluyen la publicación. Pero a veces ésta no llega a realizarse (p. ej. si la entidad convocante tiene dificultades económicas, como en el caso de la novela Anamnesis). Respecto a Cartas de Darién (premio Thebussem) se publicó luego en las páginas de La libélula lila, pero entre otros artículos porque se trata de un cuento muy breve (aunque extraordinario según mi criterio). En el libro de G.Porro te aseguro que figura tal y como lo indicaba (entre José Aranda y Luis Béjar) y después de una página biobibliográfica aparece el cuento Las niñas muertas y un capítulo de su novela El gato entre papiros. Pienso que has encontrado esa pista por internet (yo no he buscado en la red porque tengo el libro en la mano y no hay duda) Insisto en que si me dices cómo, puedo hacerte llegar documentación gráfica de convicción. En cuanto al premio Andrés Prado 1982 de novela, por Anamnesis, no es ninguno de los que citas, pero aún tengo el recurso de visitar la hemeroteca (entonces todo se hacía sobre el papel) y ver alguna referencia al premio que convocaba la Diputación de Guadalajara, incluso buscar la documentación que existe indudablemente en esa institución. Pero, repito, en la red no creo que haya ni vestigios. Bueno, seguiré trabajando. Un saludo

He adelantado en algunas cosas: 1.- localizar y referenciar el premio THEBUSSEM, 2.- utilizar como referencias los enlaces externos aprovechables y 3.- borrar el resto. En cuanto al premio ANDRES PRADO (que aún sigue sin referenciar), su titular fue un escritor español del siglo de Oro más bien conocido como Andrés de Prado. Habré de acudir a la hemeroteca para localizar la prensa de octubre (fallo) y diciembre (entrega) de 1982 de ese premio. ¡Han pasado 30 años! Saludos--Paquecito (discusión) 12:55 20 feb 2013 (UTC)

Sobre el libro de G.PORRO. Lo he localizado en la red. Si en la ventana de "buscar" que aparece en la página, es muy raro que no dé resultados "María Antonia Velasco", sí aparecen referencias al poner "velasco". Y si pones "cela" aparece la referencia al premio que buscamos: http://books.google.es/books?hl=es&id=wHsOAQAAMAAJ&q=+cela --Paquecito (discusión) 13:15 20 feb 2013 (UTC)

¿En cual de todos los Heraldos trabajó? --Jalu (discusión) 14:07 20 feb 2013 (UTC)

Ya wikifiqué las referencias. --Jalu (discusión) 14:36 20 feb 2013 (UTC)

Gracias por el trabajo, Jalu, pero veo que el resultado ha reducido a la mitad las que yo consideraba de utilidad, por el hecho de no ser verificables a través de internet. Sobre ello, hago algunas reflexiones y con el más amistoso talante. En las bibliotecas y hemerotecas se guardan millones de documentos a los que no se accede por la red y que son un fondo de documentación valiosísimo. Me sorprende que las desestimes diciéndome (en otro lugar) que “el resto son números de revistas sin vínculos y no se sabe de qué hablan” Si yo pongo como referencia el artículo de una revista, es porque yo sí conozco su contenido y esta llamada va dirigida al estudioso verdaderamente interesado que vaya a consultarlo a la biblioteca. Piensa que yo no puedo frivolizar con las referencias que aparezcan en el artículo para no devaluarme personalmente. Por otra parte, he visto que en WIKI REFERENCIAS se contempla la posibilidad de que existan “Citas a artículos en publicaciones” que dan lugar por ejemplo a: Watson, James; Crick, Francis (1953). «A structure for Desoxyribose Nucleic Acid». Nature 1 (171): p. 737., que no presenta un enlace con la revista sino con cada uno de sus autores. En tu trabajo (que en cualquier caso aprecio por ser eficiente y altruista, y agradezco mucho porque yo no soy experto) han desaparecido referencias a artículos muy interesantes y de críticos de primera fila como Angel Basanta, Manuel Cerezales, Santos Sanz Villanueva, Antonio del Rey etc. ¿Hay alguna posibilidad razonable de recuperarlos? Gracias y un saludo.--Paquecito (discusión) 22:37 20 feb 2013 (UTC)

Nada se pierde, si te fijas en el historial vas a encontrar todas las versiones que fueron escritas sobre el artículo. Las retiré, no porque no fueran verificables en internet (yo trabajo mucho con libros también), sino porque no las habías utilizado para redactar el artículo y porque no es necesario poner tantas referencias. Por cada punto alcanza con una sola. Lo más importante son las referencias sobre la trayectoria, los libros publicados no necesitan referencias porque si se coloca el número de ISBN el lector ya lo puede ubicar. Si te interesa mucho mantener esos artículos puedes agregar, ahora sí, debajo de Referencias, una sección intitulada Bibliografía, y en esa pones toda la bibliografía que el lector interesado puede consultar sobre el autor. ¿Se entiende? Espero que te haya servido mi respuesta. También tienes que colocar el año de nacimiento para poder categorizarla. Debajo, en categorías. Entonces, cuando alguien está buscando a todos los escritores nacidos en ese año va a encontrarla en una lista. --Jalu (discusión) 01:31 21 feb 2013 (UTC)

Cuando escribí «el resto son números de revistas sin vínculos y no se sabe de qué hablan» no estaba desestimando esas revistas ni me refería a mi (que soy una rata de biblioteca) sino a cualquier posible lector, que no todos tienen acceso a las bibliotecas. Tienes que pensar que esto lo leen millones de personas y no todas son profesionales. Debe ser accesible. --Jalu (discusión) 01:38 21 feb 2013 (UTC)

Para explicarte mejor porque las retiré: porque no agregaban nada. Si hubieras escrito algo referente a opinión de alguno de esos autores, habría tenido que dejar la referencia sobre lo que él decía. Pero no decía nada basado en esos artículos, simplemente se los nombraba en una larga lista sin agregar información. Si era para corroborar que el libro existe, eso no es necesario ya que aparece el ISBN, la editorial, el año, etc. Esas fuentes se agregan únicamente si las vas a usar efectivamente de fuente, es decir, si vas a escribir algo de lo que dicen. Pero era sólo una larga lista de artículos al lado del nombre del libro. Eso generaba dificultad para seguir la lectura y no agregaba información. Por eso las saqué, no porque no se puedan poner fuentes de revistas. Solo se agregan las referencias cuando fueron utilizadas, sino, las agregas como bibliografía de consulta, en cuyo caso son fuentes pero que no fueran usadas en la redacción del artículo. ¿Se entiende mejor? --Jalu (discusión) 01:43 21 feb 2013 (UTC)

Jalu, entiendo perfectamente tu razonamiento y la justificación de tus cambios. Otra cosa es que sepa entrar en los detalles técnicos que me propones. Esas citas remiten a artículos que contienen un análisis literario del libro a que se refieren. He prescindido de aquellos que son simplemente noticia de la publicación, presentación, actos sociales o incluso reseñas de menos interés. Pero me parecen interesantes aquellas que había puesto. Nombres como Basanta, Cerezales o Villanueva son en España gentes de categoría y sólo saber que se interesan por un libro ya avala el interés que posee y de su comentario siempre se saca lección literaria. No obstante, para reducir la aportación y aquilatarla aún más, voy a repasar la copia que tengo de ese listado para no dispersar la atención del lector y centrarla en los más importantes.

Veo que has abierto un nuevo epígrafe para bibliografía complementaria y entiendo que es allí en donde pueden ir. Me tomo la libertad de hacerlo, pues siempre tienes tú la facultad de eliminarlo o simplificarlo luego. Los errores que cometo debes entender que son por inexperiencia.

En la nómina de periódicos en donde MAVB colaboraba he puestos los de mayor importancia. La realidad es que a través de agencia sus artículos iban a muchos que cubrían el territorio nacional. También veo que has puesto su foto como debe ser. En cuanto a su año de nacimiento, consta en las primeras líneas de presentación y puedes utilizarlo donde y como convenga. Vuelvo a darte las gracias por todo el interés que tomas en ayudarme. Saludos--Paquecito (discusión) 17:58 21 feb 2013 (UTC)

Hola Paquecito: La sección de bibliografía la inicié para que allí coloques todos los artículos que te parezcan de interés para conocer mejor a la autora. Haz una lista en forma alfabética tomando en cuenta el apellido del autor. Las listas se hacen con un asterisco delante de cada artículo y de manera wikificada, es decir así:

{{cita publicación |apellido= |nombre= |coautores= |título= |año= |publicación= |volumen= |número= |páginas= |issn= |url=}}

Haz copypaste y ponle un asterisco delante a cada publicación. --Jalu (discusión) 01:07 22 feb 2013 (UTC)