Discusión:Mondariz-Balneario

Según INE a 2006, tiene 628 habitantes.Joseaperez (Discusión) 21:32 4 jul 2007 (CEST)

Protesta

Simplemente quiero realizar una protesta por la utilización personal de la wikipedia, en este caso en la página de Mondariz-Balneario donde un "ilustrado" colaborador pretende imponer unos simbolos que no nos pertenecen, ni yo ni otras personas como yo nos sentimos identificados con ciertos simbolos (escudo) que este ilustrado nos trata de imponer, además existen decisiones legales que refrendan mi postura, como son el acuerdo del Pleno municipal y la resolución de la comisión de Heráldica de Galicia, pero esta persona sigue emperrada en poner un simbolo que reitero no nos representa y además se atreve a decir que le diga de que color o forma me gusta para que me la pinte a mi gusto. Esto no es serio, la wikipedia es una enciclopedia libre no la cuna de unos cuantos ilustrados que además pasan por encima de las sensibilidades de los usuarios para hacer prevalecer no se que ego con respecto a no se que trabajo que dicen (porque hablan en plural - corporativismo) que hacen estops señores. Si quieren recrearse en la heráldica cosa que no pongo en tela de juicio, que lo hagan pero que no desinformen con su trabajo, la wikipedia ni los internautas se lo merecen.--Delaroca (discusión) 12:46 19 ago 2008 (UTC)

Cuando no quedan argumentos aparecen los ataques personales. Lease bien WP:NAP, WP:E y WP:PBF. Espero su rectificación /supresion del mensaje.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 11:18 20 ago 2008 (UTC)

Y de paso civismo, también. Saludos. Yeza 11:29 20 ago 2008 (UTC)

Saludos Yeza (civismo) ~(_8^(|) y un poco de humor.--Delaroca (discusión) 15:35 20 ago 2008 (UTC)

Heráldica

Buenas Tardes: Simplemente desearía saber tres cosas: (1) si esta resolución de la Xunta de Galicia donde se señala la Heráldica aprobada no es válida, ver: www.xunta.es/.../3a2c03b7de84ccfb41256644003720d3/71ea617c003fcf28c12568ee002b94c5/$FILE/10300.pdf página 16. Ese es nuestro escudo... (2) El Wikiproyecto http://es.wikipedia.org/wiki/Wikiproyecto:Ilustraci%C3%B3n/Taller_de_Her%C3%A1ldica_y_Vexilolog%C3%ADa/Realizaciones/Armorial_municipal_de_Pontevedra, donde colaboradores como sanchopanzaXXI realizan su labor recogen imagenes pertenecientes al escudo heráldico de Baiona de la web de la diputación de Pontevedra (http://www.depontevedra.es/?1,6771) y no lo hacen de Mondariz-Balneario (http://www.depontevedra.es/?1,6752) que es lo que yo solicito y no se porque motivo introducen su visión particular sobre este escudo que además de encontrarse en todos los documentos oficiales del concello, se encuentra en papeleras, señales, contenedores, bancos, carteles municipales, etc. (3) Si realmente este escudo heráldico utilizado por el concello y perfectamente reconocido por los habitantes del mismo así como por cualquier visitante estuviera mal, ¿No sería conveniente notificárselo al concello, así como a la Comisión Heráldica de Galicia, además de a la Consellería de Presidencia? ya que esta última a instancias de la anteriór realizaron la propuesta que el ayuntamiento en pleno refrendó, además de su publicación como indico en el punto 1) en el Diario Oficial de Galicia--Delaroca (discusión) 15:41 19 ago 2008 (UTC)

No se entiende su mensaje, primero dice que la heraldica no es válida y luego que ese es su escudo (?). En el escudo de Bayona es en su conjunto una obra gráfica original (entendiendo por original obra gráfica hecha por un usuario) igual de válida que la de Mondariz y se corresponde con el blason perfectamente. El hecho de que se incoporen figuras inspiradas en obras de otros autores no rompen la originalidad de la obra al incorporarse elemntos diferentes y matices en colores que los permiten distinguir de otra obra. Nuevamente, en wiki lo que importa son las fuentes escritas, lease bien WP:VER por tanto es el blason. Este está perfectamente referenciado en la pagina de la imagen en commons y en el armorial (Decreto 124/2000, de 11 de mayo Xunta de Galicia). No le acepto el argumento de su pretendida representatividad: Ni ud. ni nadie puede hablar en nombre de terceras personas y menos, atribuirse el sentir de todo un pueblo. Ahora que allá ud. con sus consultas, haga lo que quiera, pero le aconsejo que busque en Modariz-Balneario a algún experto en heráldica de verdad y luego nos comenta si es que tiene algo que comentar.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 11:18 20 ago 2008 (UTC)

El usuario Yeze ha borrado lo que yo había escrito. Lo vuelvo a escribir. El escudo verdadero es el que propone el usuario Delaroca. Yo tengo contacto la localidad por motivos personales y lo puedo atestiguar.--Milpáginas (discusión) 20:40 20 ago 2008 (UTC)

Que no hay escudos verdaderos ni falsos, solo hay blasones... Rastrojo Quémame 13:46 20 ago 2008 (UTC)

A ver, simplemente añadir que cuando digo falso me refiero a que el utilizado en la población y por las instituciones democráticas que representan a sus habitantes es el que propone Delaroca. Por tanto no creo que esté en las atribuciones de la wikipedia en su conjunto ni de un usuario en concreto, rediseñar, reinventar o como se le quiera llamar, otro escudo. Es innecesario y entiendo el sentimiento de indignación de Delaroca porque tiene un punto de hiriente.

Por lo que se refiere a la vericafibilidad, cualquiera que haya visitado la población (entre los que como ya he dicho me incluyo) puede hablar al respecto. Y si se trata de otro tipo de fuentes, sólo cabe recurrir a las citadas por Delaroca. --Milpáginas (discusión) 20:40 20 ago 2008 (UTC)

Vuelvo a explicar el asunto: el dibujo está hecho conforme esta descripcíon que es la oficial y publicada según Decreto 124/2000, de 11 de mayo Xunta de Galicia., sirviendo por tanto como fuente de acuerdo a WP:VER:De plata, cuatro fajas ondadas de azur y brochante sobre el todo, una copa de oro con sierpe enroscada de sinople y linguada de gules. Al timbre, corona real cerrada. He aquí el dibujo ...¿me quiere ud. decir que lo que está ahi pintado en lugar de una sierpe es el Pato Lucas de lengua verde, agarrado a un vaso de Kalimotxo en vez de un cáliz y lo que hay encima en lugar de una corona real, es un turbante?. Descríbanos pues lo que ve y comparelo con el texto, a lo mejor resulta que esta polémica resulta un absurdo total.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 20:57 20 ago 2008 (UTC)

A ver, en ningún momento he dicho ni que esté mal hecho ni que no se parezca al escudo oficial. No pretendo ofender a nadie. Me parece muy meritorio que haya usted hecho un escudo que se parece al real, pero es eso, sólo se parece. Y estando ya puesto el real, no entiendo porque se había de crear otro. Simplemente eso, --Milpáginas (discusión) 21:07 20 ago 2008 (UTC)

Por cierto, ¿esto es siempre así?--Milpáginas (discusión) 21:09 20 ago 2008 (UTC)

Perfecto!, si ud. ha comprendido esta parte, le explico la segunda: hay 2 cosas para entender. 1ª) debido al asunto de las licencias y de derechos de autor, no se pueden hacer copias o subir imágenes si no se dispone de una licencia y del autor de la obra. Esto afecta a los dibujos heráldicos incluso los realizados por algún taller X para cualquier Ayuntamiento. Por tanto, sí que podemos ajustarnos lo máximo al diseño "oficial" pero no hacerlo exactamente. 2º) Si ud. navega por internet y consulta escudos municipales se dará cuenta de la enorme variedad de colores, pero también piezas como coronas, leones, castillos, que heráldicamente son las mismas. En wiki hemos acordado trabajar en unas páginas especiales que repertorien todos los escudos por provincias, es lo que se llama armorial. Seria incoherente y antiestético que pintáramos una corona diferente para Mondariz y otra para Coruña ¿no le parece? lo mismo para serpientes y copas. Excepciones se hacen no obstante si el balson hace una especificacion, por ejemplo, podria mencionar que se use el "caliz" conservado en tal iglesia o para una serpiente, precise el tipo de lengua, o si es marina. Espero haberle aclarado toda duda. Por último, es falso atribuirnos que nos inventamos las cosas...la mayor parte de nuestro trabajo puede verificarse en cualquier diccionario heráldico. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:19 20 ago 2008 (UTC)

El que no ha entendido nada es usted, seguramente porque es demasiado exaltado. Entiendo todo lo que me dice perfectamente. Y ya le he dicho que le alabo la labor de haber hecho el escudo. Simplemente reafirmo que difiere notablemente del real, del institucional o como le quiera usted llamar. Y no se me enfade por ello, que nadie le acusa de nada, de verdad. Simplemente no compartimos su punto de vista. Si le parece que alguien le acusa de algo, en ese caso y sólo en ese caso sí que podremos decir que se lo inventa. Nadie está hablando de usted, sino del escudo. No se lo tome como nada personal. Un saludo--Milpáginas (discusión) 21:29 20 ago 2008 (UTC)

Yo no estoy exaltado, se equivoca, he tomado la molestia (tiempo) de razonarle y explicarle las cosas, ya veo que es inútil y absurdo pues eso que ud. prentende hacer creer que yo no me entero (¿me está llamado idiota?) es que precisamente ¡ya lo sabemos!, y es así además por voluntad nuestra!!!, no queremos que wiki copie/calque dibujos de terceras fuentes sin permiso. Entonces, ¿para que necesitamos saber su OPINION otra vez (¿se ha leido el cartelito de arriba?) ?. Si ud. no tiene nada que aportar en este punto, abstengase de comentarios y reproches personales.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:41 20 ago 2008 (UTC)

¡Y dale! Que no se habla de usted, sino del escudo. No se me exalte más, hombre. Ni lo llamo idiota (tendría que conocerlo más profundamente) ni nada parecido. Creo que lo mejor es que sigamos está discusión mañana cunado usted se haya serenado un poco y pueda leer con un poco de atención las réplicas. Porque al final está consiguiendo que nos alejemos del tema del escudo y de si es o no afortunado que, como recuerda el cartel que usted menciona, es el tema de la "discusión".--Milpáginas (discusión) 21:50 20 ago 2008 (UTC)

Igual que su compañero de arriba, sin argumentos, vuelven los ataques personales como este "Ni lo llamo idiota (tendría que conocerlo más profundamente) ni nada parecido.": ¿quiere dejarme en PAZ de una vez?, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 22:04 20 ago 2008 (UTC)

Pues claro, eso está hecho. Quiero hablar del escudo ¿es posible?--Milpáginas (discusión) 22:07 20 ago 2008 (UTC)

Fin

El asunto ya está más que explicado, así que ruego a todos ustedes no sigan con la discusión. Wikipedia está funcionando bien con el taller de heráldica, nadie se inventa nada, así que dejen por favor de marear la perdiz. Si persisten en discusiones estériles tendré que bloquear la página por el bien de todos. Saludos Lourdes, mensajes aquí 22:08 20 ago 2008 (UTC)

Menos mal. Gracias. ¿Esto funciona siempre así?--Milpáginas (discusión) 22:19 20 ago 2008 (UTC)