Discusión:Muro de Aguas

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 Muro de Aguas es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo.


Cuidado con las indicaciones de tiempo[editar]

Hay que situar las cosas en el tiempo porque dentro de un par de años esta frase "Estas fiestas se han dejado celebrar hace poco tiempo, algunas se celebraron por última vez hace diez años" no significará lo mismo que ahora. --BigSus (Comentarios) 16:30 7 ene 2007 (CET)

Enlaces interesantes[editar]

En este libro, páginas 764 y 765 se dan algunos datos que pueden resultar interesantes para el artículo. -=BigSus=- (Comentarios) 20:48 11 ene 2008 (CET)

Revisión del artículo[editar]

Tras intentar mejorar un poco el artículo, tengo varios comentarios:

  • ¿Es necesario indicar el nombre de las industrias? Las referencias en este caso creo que no son necesarias.
  • En el apartado fuente se dice que los vecinos riegan sus cultivos con su agua. Si es cierto debería explicarse un poco mas.
  • Según parece Muro de Aguas no fue señorío real, concejil, eclesiástico o monástico, por lo que creo que entre la duda de si rollo o picota sería una picota.
  • En el segundo párrafo de el festejo de La cruz parece que se dice dos veces que sale el sacerdote con los monaguillos ¿o lo he entendido mal?

-=BigSus=- (Comentarios) 23:07 11 ene 2008 (CET)

He intentado arreglar algunas de esas cosas.
  • Lo de los nombres de las industrias, los dejo, son sólo tres; lo que sí que quito son las referencias.
  • Buscaré información sobre que los vecinos riegan con la fuente sus cultivos. He añadido de dónde proviene el agua.
  • Creo que ahora está mejor el párrafo ese de #La cruz.
Muro de Aguas 18:14 12 ene 2008 (UTC)[responder]
Parece que va cogiendo color. He revisado el texto de la fiesta de la cruz y aunque esta situada en fiestas que se conservan, esta escrito en pasado, así que algo falla. -=BigSus=- (Comentarios) 23:51 12 ene 2008 (UTC)[responder]
comentario Comentario: ¿Y el escudo y la bandera? Saludos, ~~×α£đ - ¡reviérteme! ~~ 14:42 16 oct 2008 (UTC)[responder]
Yo no he encontrado ninguna bandera ni escudo de este pueblo ni en Google ni en ningún sitio. ¿Hay alguna forma de poder ocultar la bandera y el escudo para que no salgan en la ficha? Muro de Aguas 15:20 16 oct 2008 (UTC)[responder]
Hecho -=BigSus=- (Comentarios) 15:45 16 oct 2008 (UTC)[responder]
Muchas gracias, Bigsus. Muro de Aguas 16:06 16 oct 2008 (UTC)[responder]

En la sección Historia se puede leer: "Tras la desaparición de los señoríos, en 1811, se convirtió en villa exenta de la provincia de Soria, hasta la creación de la provincia de Logroño el 30 de noviembre de 1833." ¿Qué significa el texto en negrita? Habría que aclararlo en el artículo. Saludos, Alpertron (discusión) 15:43 27 oct 2008 (UTC)[responder]

Por lo que parece es un título (hay muchas localidades con ese título [1] en esta wikipedia), pero no encuentro información en ningún sitio sobre qué es. Muro de Aguas 16:06 27 oct 2008 (UTC)[responder]
Villa exenta y villa es lo mismo. Cuando una aldea conseguía privilegio de villazgo, pasaba a estar al margen de la población cabeza del municipio, quedando exenta de este y teniendo jurisdicción para regirse y gobernarse por si misma. -=BigSus=- (Comentarios) 17:34 27 oct 2008 (UTC)[responder]
No me queda demasiado claro, por ejemplo en el artículo La Orotava aparece el siguiente texto sin referencias: "La Orotava obtuvo del rey Felipe IV el título de "Villa exenta" el 28 de noviembre de 1648 con alcalde propio, ya que hasta esta fecha dependía de La Laguna." pero en el sitio oficial del municipio indica que si bien se declaró como villa exenta, "Sin embargo, política y administrativamente La Orotava continuaría dependiendo de La Laguna hasta la consolidación del régimen liberal, ya en el siglo XIX." lo que contradice lo indicado por el artículo de la Wikipedia. En fin, creo que no me quedó claro el concepto de "villa exenta", y naturalmente, un artículo bueno no puede tener términos no explicados o enlazados. Saludos, Alpertron (discusión) 12:20 28 oct 2008 (UTC)[responder]
Entonces, si no hay información sobre eso en ningún sitio, ¿mejor quitarlo? Muro de Aguas 20:11 30 oct 2008 (UTC)[responder]

Revisión de SAB[editar]

Mañana intentaré revisarlo, no creo que haga falta retirarlo de la página de nominaciones por un día. Millars (discusión) 22:18 14 nov 2008 (UTC)[responder]

Paso a detallar algunos aspectos que creo podrían ser mejorados:

  • He encontrado en falta algunas referencias para algunas afirmaciones concretas, ¿sería posible añadir de donde se ha sacado?
    • Por ejemplo, las tres afirmaciones de la sección de historia. Hecho.
    • ¿tienes referencia para "Tiene dieciséis caños por los que manan quince litros de agua por segundo todo el año. No ha dejado de manar ni en los años de mayor sequía."? Hecho.
    • ¿Una referencia que diga lo del traslado del rollo? Hecho.
    • Respecto a la iglesia. ¿tienes la referencia donde dice los gastos? Hecho.
    • "Muy pocas personas acuden al Cristo durante todo el año para pedirle la cura de sus males, porque el cura cobraba tres pesetas", eso necesita referencia, ¿se sigue cobrando? ¿cuanto? Hecho.
  • Cuando habla de Ambas Aguas dice "En el lecho de su río...", ¿sabes el nombre del río? Hecho.
  • Creo, esto ya es gusto personal, que la sección de economía quedaría mejor siendo un párrafo en lugar de cuatro puntos distintos dado que todas las actividades son del sector primario. Hecho.
  • La expresión "La fuente es lo que más llama la atención al entrar al pueblo.", ¿no es subjetiva? Hecho.
  • El "templete" del crucero lleva a un lugar para la música, ¿es el caso o debería cambiarse el enlace? Lo desenlazo. No he encontrado ningún artículo que pueda enlazarse.
  • En la parte de las fiestas: "El sacerdote y los monaguillos de Ambas Aguas y los feligreses de su parroquia salen hasta el término de Porta Rubio, donde se realiza el saludo, que consiste en el choque de las dos cruces, simbolizando un beso", ¿qué dos cruces? sólo se ha nombrado una. Se habla en pasado de lo que se hacía tras la misa, ¿ya no se hace? mejor que se aclare. Hecho.
  • Respecto a las fiestas de San Baudilio, no queda muy claro que es lo que se sigue haciendo y que no. Lo que se siga haciendo debería ir en presente. Hecho.
  • Cuando se habla de la Romería del Santo Cristo, los nombres de los músicos deben corresponder a una época concreta pero, ¿es que antes no se celebraba? de la forma que está redactado parece que sea como lo cuenten los mayores del lugar.
  • "Esta tradición divertía tanto a los jóvenes como a los mayores del pueblo, porque la petición de mano parecía real." parece Fuente Primaria. Hecho.

Lo pongo en espera a falta que se solucionen estos detalles, aunque he estado a punto de reprobarlo por autopromoción, je je je. Millars (discusión) 12:12 15 nov 2008 (UTC)[responder]

Bien, no osbtante unas pegas más:
  • Sigue sin referencia lo de que la fuente no ha dejado de verter agua ni en los años de mayor sequía. Elimino esa frase.
  • Viendo las fuentes de iespana hay muchos trozos que podrían considerarse obra derivada ya que sólo varían una o dos palabras o un paréntesis. Por ejemplo:
La iglesia es una construcción en mampostería y esquinazos de sillería de nave de tres tramos con capillas bajas entre los estribos, brazo de crucero y cabecera cuadrangular, con pilastras toscanas adosadas y arcos de medio punto soportando bóvedas de medio cañón con lunetos, excepto en el crucero que baída.
Es una construcción de mampostería y esquinazos de sillería de nave de tres tramos con capillas bajas entre los estribos, brazo de crucero y cabecera cuadrangular, con pilastras toscanas adosadas y arcos de medio punto soportando bóvedas de medio cañón con lunetos, excepto en el crucero que es baída.
Versión en Wikipedia/Versión en iespana
La rusticidad de la pieza ha sido acentuada probablemente por los desperfectos sufridos en su traslado, el ambiente en el que se encuentra ahora (a la sombra de un poderoso nogal) y la línea descendente de la coronación del mismo, dan al monumento más bien el aspecto de máquina que el de columna poderosa. Esto se explica ya que cuando se construyó era una máquina de justicia para sujetar y reprimir las pasiones.
La rusticidad de la pieza se ha visto acentuada probablemente por los desperfectos sufridos al trasladarla. El ambiente de jardín en el que se encuentra ahora, a la sombra de un arbol mucho mas elevado y poderoso que el rollo y la linea descendente de la coronación del mismo dan al monumento más bien el aspecto de maquina que el de columna poderosa. Y quizás esta impresión fue pretendida por los creadores del modelo:maquina de justicia para sujetar y reprimir las pasiones.
Versión de Wikipedia/Versión de iespana

Son dos ejemplos pero hay más. Sería un problema grave y se debería reescribir, una cosa es usarla como fuente y otra copiar lo mismo cambiando dos cosas. O eso creo yo.

  • Sigue sin aclarase con que otra cruz choca la de la romería. Hecho. Pensaba que era obvio jeje.

Esperaré. --Millars (discusión) 17:00 18 nov 2008 (UTC)[responder]

Por lo que parece Muro de Aguas eres el autor del texto, tu debes decir si usaste esa web o no. Si nos han copiado a nosotros (a ti), se debe intentar que indiquen ellos la fuente, pero entonces no sirve de referencia ya que nosotros somos la suya y por tanto un artículo sin referencias no puede ser AB. Si se trata de un texto derivado debe reescribirse para no infirngir la ley de propiedad intelectual. No se si alguien sabe más de esto, pero creo que es así. Por ejemplo, otro trozo derivado sería el del Rollo, pero ya he dicho que hay más. Espero respuesta. Millars (discusión) 18:35 19 nov 2008 (UTC)[responder]
Pues eso, ahí quería yo llegar: yo no use esa página (no sabía ni que existía hasta que a principios de este año lo encontré y lo usé como referencia). ¿Entonces, habrá que ponerse en contacto con ellos, no? Muro de Aguas 18:48 19 nov 2008 (UTC)[responder]
Bueno, entonces si no usaste esa página, para ahorrarnos quebraderos de cabeza, ¿por qué no cambias esas referencias y pones las que usaste? podrías dejar esa web como enlace externo. Millars (discusión) 13:21 21 nov 2008 (UTC)[responder]

Yacimiento de icnitas de Valdeté[editar]

En el artículo se describe el yacimiento de Valdeté, pero según folletos que distribuye el gobierno de La Rioja pertenece al municipio de Préjano. Ya esta descrito en ese artículo así que creo que debería retirarse de este. Saludos. -=BigSus=- (Comentarios) 20:33 15 nov 2008 (UTC)[responder]

La antigua iglesia ¿si que fue previamente un Castillo?[editar]

Al visitar el otro día Muro, me pareció muy raro el tema del castillo. El lugar y los restos llevan a pensar que allí hubo un Castillo, que luego habría sido reconvertido en iglesia, así que he mirado un poco entre mis libros. El titulado "Castillos de La Rioja" de J. M. Estables Elduque, indica:

El primitivo pueblo de Muro de Aguas estaba situado sobre la colina alargada en la que actualmente se encuentra la iglesia vieja de Santa María, fortificada y que aún conserva una bóveda gótica y muros bajomedievales, y el alto muro de una torre del castillo al norte de la anterior. Dos largos muros paralelos encerraban la única calle con casas a ambos lados. Casi toda la piedra de las casas y de los muros fue utilizada para construir las tablas o fajas de cultivo, y las nuevas casas del pueblo bajo, desde finales del siglo XVI.

La torre del castillo, de grandes dimensiones, era de planta pentagonal, como la cercana de Préjano. De los cinco muros que la conformaban, quedan en pie tres. Debió ser muy aguerrida, a juzgar por la escasez de vanos, pues solo queda una gran aspillera, que protegía el camino de acceso.

Toda ella es de sillarejo y mampuesto, haciéndose visible el mortero de cal. La iglesia es de reducidas dimensiones, de una nave, con dos capillas a cada lado y torre cobre el tramo de los pies. Está rodeada de una muralla de cierta altura, que conserva los tramos sur y oeste.

Así que parece que sí hubo castillo, contrariando lo indicado en el artículo. Saludos. -=BigSus=- (Comentarios) 22:32 19 nov 2008 (UTC)[responder]

Añado esa información. Quizá habría que cambiar el título de esa sección, pero no se me ocurre ninguno que pueda quedar bien. Muro de Aguas 18:00 22 nov 2008 (UTC)[responder]

Bueno, los problemas mencionados se han solucionado. Lo de las fuentes, confío en la palabra de Muro de Aguas de que no ha sido él quien ha copiado, sino lo contrario, aunque agradecería que en breve se den las referencias originales que ya se ha comprometido a buscar, si no se aportaran al final deberíamos retirarle la categoría. Si alguien no está de acuerdo puede indicarlo o reprobarlo. Millars (discusión) 17:58 24 nov 2008 (UTC)[responder]

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