Discusión:Mustafa Kemal Atatürk

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Lo siento[editar]

Hola a todos

Fui yo quien cambió lo de Mustafá hace poco, una línea que añadí.

Es que es la rabia y disgusto de que Turquía nunca se pondrá de acuerdo con el pueblo armenio.

Retiro lo escrito en el artículo.

Saludos

Armenios[editar]

Hola Amigos

Es que, a veces me encuentro gente que dice que Mustafá fue el responsable del genocidio armenio. No se si es que son personas subnormales o es que tienen cierta maldad. Pero creo que habria que aclarar que estaba haciendo el en esa epoca y ademas su condena del caso y demas informacion adjunta.

Vosotros la conoceis? yo la he oido de refilon pero no lo tengo muy claro.

Gracias amigos

Hasta pronto. El comentario anterior es obra de 85.136.71.211 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo.

A ver... el tema del genocidio armenio es delicado, si tenés desconocimiento acerca del éste (como decís), estudialo, además por favor no insultes a nadie llamandolo ¿Subnormal?. Se te agradece firmés los comentarios. --Hersen (discusión) 18:59 29 abr 2009 (UTC)[responder]

Hola, Mi pregunta es la siguiente ¿no sería mejor poner Sarıbayır en vez de Sari Bair? Gracias y saludos


- Buenas. Yo echo de menos referencias al genocidio de marras, aunque sea para exculparlo --Doc Holliday (discusión) 14:33 31 ago 2008 (UTC)[responder]



Hola agrego algo

. Me parece que te olvidas de que después del genocidio y ataco El Estado Armenio fundado en la región que quedaba de la armenia rusa...

¿por que no explicas como consiguió regiones como Kars?
¿Por que no explicas que permitió a los pocos armenios que quedan hoy en día en Turquía volver solo con la islamisacion forzada? eso es homogeneizar... 

preguntémonos ¿porque los armenios sobrevivientes al genocidio que se escaparon y formaron la diáspora tiene apellidos que terminan en IAN pero los que quedan en Turquía tienen apellidos que terminan en OGLU?

Porque no hablamos del articulo 301 del código penal turco...

1. El agravio público a la identidad nacional turca, a la República o a la Gran Asamblea Nacional de Turquía se castigará con pena de prisión de seis meses a tres años.

2. El agravio público al gobierno de la República de Turquía, a las instituciones judiciales del Estado, a las fuerzas armadas o a las estructuras de seguridad se castigará con pena de prisión de seis meses a dos años.

3. En los casos en que el agravio a la identidad nacional turca lo cometa un ciudadano turco en un país extranjero, la pena se aumentará en un tercio.

4. La expresión de pensamientos cuyo fin sea la crítica no constituirá delito.


Agraviar la identidad turca sugiere mencionar el genocidio armenio.

¿Democracia donde? la historia cierra perfectamente. Después del genocidio, Ataturk puso el broche de oro. 

Preguntémosle a los kurdos y a los armenios en Turquía si les gusta ser obligados a ser considerados turcos y no respetar sus costumbres?

¿Por que no pensamos en que a Ataturk lo armaron los EEUU para hacer frente a la Rusia comunista, utilizándola como base militar, garantizando los territorios usurpados de Armenia y no juzgarlos por el genocidio?
 Que lindo estado, el cual el ejército es el garante de la democracia y se restringe las libertades.

Y vos nos llamas subnormales, quiero ver que se violes a tus hermanas, maten a tus viejos, se lleven a tus hijas como esposas de quien la rapta primero, obligarte al exilio, y a quien forma parte del plan macabro (tal vez no como cabeza del los hechos, pero a quien si designan para poner el broche de oro, lo ponen como héroe)

¿Que vas a decir después que en realidad Hitler no cometió el holocausto, y justo le toco gobernar cuando 6 millones de judíos quisieron hacer un suicidio en maza?


Por suerte los descendientes vamos a luchar hasta que se haga justicia, aunque tengamos que discutir con gente como vos, que nos llama subnormales.

Problema de continuidad[editar]

¿Les parece adecuado poner a Atatürk como sucesor de Mehmed VI? Me parece que el Imperio Otomano y la República de Turquía no tienen el mismo "denominador". Obviamente existe una cierta continuidad, pero no son lo mismo. Atatürk es el primer jefe de estado de un estado nuevo, no tiene predecesores. — Daniel Córdoba Bahle 13:16 13 jun 2007 (CEST)

-- Entiendo que Turquía es el Estado heredero - llamado sucesor- del I. Otomano para bien o para mal. El mismo ejemplo se da con Serbia para Yugoslavia por ejemplo. MarioW

--- Apoyo a Daniel, yo entiendo que la continuidad en el gobierno del Imperio se basa en la dinastía otomana. Cuando el sistema cambia y el poder ya no es heredado dentro del mismo linaje, y no se basa en los principios de gobierno de la dinastía ni en las atribuciones del monarca, es totalmente incorrecto decir que Mustafá Kemal fuera sucesor de Vahdettin. En todo caso, se podría decir que políticamente Mustafá Kemal y el Kemalismo en sí son descendiente del CUP, pero no de los sultanes otomanos. La República de Turquía es un sistema completamente nuevo.

Hola[editar]

Ataturk and 19 Number[editar]

  • 1881 = Birthday. He was born in 19th century.
  • 1900 = He was being a soldier in this year and it is the first year of 20th century.
  • 1919 = on 19 May 1919 He went to Samsun and began "Liberation War". 19 May is very significant day in Türkiye.
  • 1938 = He died. But his revoulations and opinions never died. He is living in our heart.

1881-(19 years)-1900-(19 years)-1919-(19 years)-1938

  • "Mustafa Kemal Atatürk" = 19 letters
  • "Ne mutlu Türküm Diyene" = 19 letters (His the very important quote. We use it frequently in Türkiye)
  • There were 19 people in Bandırma Ferry on 19 May 1919
  • The last chapter of Nutuk have got 19 paragraphs.
  • He was in 19th division in Çanakkale (Gallipoli) War.

There are lots of evidence like those.

They are just interesting.

kızılsungur

Mi pregunta es por que....?[editar]

Muy señores mios.

Mi pregunta es la siguiente:

¿por que hay un enlace al articulo de la historia de Armenia en este articulo??

No tiene sentido. El comentario anterior es obra de 85.136.68.28 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó u omitió firmarlo.

Mustafa o Mustafá?[editar]

Hola, veo con inquietud que Mustafa está sin tilde en la última a. Pregunto cómo es en realidad, pues siempre he escuchado Mustafá, y a un amigo turco le pregunté y me dijo que se pronuncia Mustafá, es decir, la palabra es aguda y como termina en vocal, se le marca el acento. Atte.,JD (discusión) 15:12 5 ene 2010 (UTC)[responder]

Salvo contadas excepciones (algunos reyes, papas) no castellanizamos los nombres en Wikipedia. Así, George Washington u Oscar Peterson. Cinabrium (discusión) 16:02 5 ene 2010 (UTC)[responder]

Guerra de Independencia Turca[editar]

Hola, quiero hacer unas aclaraciones:

  • Considero ridículo hablar de guerra de independencia como se habla en el artículo, tratándose Turquía de un país que fue imperio y nunca perdió todas sus tierras (ver las condiciones del tratado de Sevres) por la necesidad estadounidense de colocar una base militar opuesta al régimen soviético en la región.
  • Considero inexacto que no se hable del papel clave en la continuación del genocidio armenio en el lapso 1919-1923 que tuvo Ataturk, saqueando ciudades como Erzrum, Kars, Ardahan, convirtiendo iglesias en mezquitas y sojuzgando a toda la población nativa armenia existente en dichos territorios. Al respecto, recomiendo a los autores la obra de Pascual Ohanian (historiador argentino-armenio) para ilustrarse un poco más sobre el tema.

Artículo sesgado[editar]

Encuentro que el artículo esta escrito de manera bastante sesgada, si lo comparamos con su versión en inglés que es, por cierto, bastante más completa. Además, cuesta mucho de entender y situar el trasfondo de acontecimientos sin una búsqueda previa a la lectura de este artículo.

Finalmente, quisiera decir que en mi opinión Wikipedia es un sitio para la divulgación del conocimiento y el intercambio de opiniones. Esperaba encontrar algún comentario interesante en el apartado de discusión respecto a la parcialidad con la que creo que este artículo está escrito, pero he encontrado reales despropósitos de gente que no saben ni de lo que habla. Por favor, si no sabéis escribir sin faltar al respeto a los demás o si ni siquiera sabéis escribir, absteneros de hacerlo aquí.— El comentario anterior sin firmar es obra de Ilithium (disc.contribsbloq). Cheveri (discusión) 15:40 18 jul 2013 (UTC)[responder]

Todos podemos editar cualquier artículo de nuestro interés. ¡Anímate a corregir sus falencias y a expandirlo! Un saludo, Cheveri (discusión) 15:40 18 jul 2013 (UTC)[responder]

Atatürk y fascismo[editar]

Algun IP (acaso bastante experienciado en las técnicas de WP) empieza una sección totalmente "intencionada" (es decir con una agenda personal) y no recibe ninguna reacción. Escribe agregando expresiones subjetivas, haciendo sus propias análisis y síntesis, se apoya de un blog o califica lo que lee de un escritor, decidiendo la relación entre ese autor y Atatürk, él (o ella) mismo. Algunos ponen una plantilla para pedir "referencias" sobre algo sencillo y algunos otros les acusan de tener tendencias -que no existen, ya que pedir fuentes confiables, referencias es pedir que WP se haga como se debe- (por sus propias políticas). Removí alguna parte de la novedad en este art pero seguiré viendo quienes mas se interesarán con el tema, naturalmente en buena fé, como siempre. También estoy abierto a los comentarios del IP "experienciado" en estos menesteres: Qué desea? Gracias. --E4024 (discusión) 16:01 29 abr 2015 (UTC)[responder]