Discusión:Perú/Archivo 4

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PBI DEL PERU EN EL 2008[editar]

PONGAN EL PBI DEL 2008 POR FAVOR:

PBI PPA = PERU TIENE $ 249,500,000,000 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

PBI PPA PERCAPITA = PERU TIENE $ 8,500 https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html

PBI Nominal = PERU TIENE $131.4 billiones https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/pe.html

...Esta es la pagina del FMI http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/01/weodata/weoselco.aspx?g=2001&sg=All+countries anda alli y le das checka Peru, si quieres el PBI Nominal o PPP sale alli es mas sale hasta el 2013, probablemente el del Peru 2008 sera mas alto que el que sale alli ya que hasta Octubre hemos crecido al 9.8%.... ...Aqui te paso esta pagina calidad donde pasan los mejores datos de economia en el Peru, asi mantienes al dia el PBI Nominal, el PBI PPA, y sus respectivos percapitas: http://desarrolloperuano.blogspot.com/search/label/PBI De verdad la pagina es objetiva y usa puro dato del FMI y Banco Mundial, ademas los cruza con los datos del estado. Buena suerte y aqui estamos pa contribuir en lo que se pueda. EL PBI PPA del Peru pal 2008 esta estimado en 244,693, el dato que tienes en la pagina original es del 2007 pero sale como 2008. El PBI Nominal del Peru pal 2008 esta estimado en 131,382...

El PBI per cápita del Peru es de $4085 en el presente año — El comentario anterior sin firmar es obra de Josefveg17 (disc. • contribs • bloq).

EL PBI nominal del Peru para el 2008 sera 132 billones vease en http://desarrolloperuano.blogspot.com/ Este es un respetado blog de economia Peruana. El PBI (PPA)sera de casi 250 billones este 2008, podrian editar esa informacion porfa?

No No. Véase este extracto del último informe del Fondo Monetario Internacional. Se ponen en el artículo el PIB y el PIB per cápita para el último año vencido a fecha del último informe del FMI. HUB (discusión) 08:11 19 jul 2008 (UTC)
Sí Sí. Actualmente debe estar alrededor de esa cifra pero al final de este año, el PBI per capita será de $4,414. Véase este extracto del último informe del Fondo Monetario Internacional
Wikipedia no es una bola de cristal. HUB (discusión) 18:34 3 ago 2008 (UTC)

PONDRIAN PONER POR FAVOR EL PBI A DIC 2008 COMO ESTA EN EL RESTO DE PAGINAS TIPO CHILE O COLOMBIA!!!! GRACIAS

Por favor, resaltar!!![editar]

Que alguien se tome el trabajo de resaltar en la pequeña descripción de nuestro país, la palabra "Español" cuando se menciona el idioma oficial y muchas otras cosas (como grupos etnicos) que son relevantes.


La razón por la cual volví a poner El Lema Del Perú en el artículo principal[editar]

Lean los motivos que expongo más abajo, al final de esta página.

Además, no se olviden de leer la denominación original de nuestro país. Siempre he sabido que el nombre de nuestro país va acompañado desde antes de la conquista del imperio Inca del artículo "el", pues denotaba el territorio de vastas riquezas al sur. Entonces, ello representa una tradición que nos hace particulares. Hallé, sin querer queriendo, este artículo de la Agencia EFE que nos va a ser muy ilustrativo y así no cometamos la "burrada" de llamar a nuestro país o escribir erróneamente su nombre como "PERÚ" al estilo del inglés (ellos no lo entienden porque no llegaron a estas tierras de grandes riquezas, además, de por sí, ellos no usan artículo). Hablemos siempre de "el Perú" y no de "Perú", ejem.: "Yo soy del Perú" está bien, pero no es correcto decir "Yo soy de Perú" (Decir "El Perú" es correcto e incluso suena mejor... ¿verdad?). Bueno, espero haber aportado a formar y defender nuestra identidad nacional. Puse la referencia a un artículo de confianza sobre este tema asimismo allí se aportan datos históricos y bibliográficos para afirmar esto (en la Biblioteca Nacional debe ser fácil de corroborarlo). Así que, conozcamos nuestro verdadero nombre y... ¡a arreglar toooodas las páginas en español o castellano que hablan "de Perú" en vez "del Perú"...! Graciassss...

--EdwinJs - Iquitos, Loreto - Perú. (discusión) 23:21 26 feb 2008 (UTC)

Sobre la parte introduccion[editar]

Luego de lograr su independencia en 1821, el Perú ha pasado por periodos de turbulencia política y crisis fiscal así como por periodos de estabilidad y crecimiento económico. Esta parte no quiere decir nada. Un país vive esos periodos, poner eso es como poner "en el Perú hay peruanos". Si hay algo que puede caracterizar la historia es lo siguiente :

Luego de lograr su independencia en 1821, el Perú ha pasado por periodos de gobierno militar y gobierno civil. El país vivió momentos de crecimiento económico como a mediados del siglo XIX en la Era del Guano o el período algodonero a inicios del siglo XX. Hubo también periodos de turbulencia como el periodo postindepentista, o los años de postguerra con Chile.

Alfonso 11:38 6 ene 2008 (CET)

Ceviche[editar]

Disculpen mi ignorancia, pero quería saber si es Cebiche o Ceviche. --Casellarenzo 00:30 7 ene 2008 (CET)

Ambos términos son aceptados Cebiche, Ceviche e incluso Seviche y Sebiche. Saludos, --Dtarazona 15:47 7 ene 2008 (CET)


Quechua[editar]

SEÑORES el quechua es una lengua oficial en el pais. que por favor corrijan ese grave error--Mayraqueen 15:30 15 ene 2008 (CET)

Según la constitución:
Artículo 48°. Son idiomas oficiales el castellano y, en las zonas donde predominen, también lo son el quechua, el aimara y las demás lenguas aborígenes, según la ley.
Constitución política del Perú, artículo 48

Es decir, en todo el país, el idioma de oficio del estado es el idioma español, mientras que en las zonas donde se habla con predomino (¿mayoría?) alguna lengua indígena, esta también lo es. La impresición de este artículo ha imposibilitado que las lenguas indígenas del Perú sean en realidad usadas por el Estado. Saludos. [ Hukŝunqu | qillqamay ] 03:22 17 ene 2008 (UTC)

Hey, el idioma español se acabo ya, estamos hablando el idioma castellano siempre. Confiamos que aportes a Wikipedia según tu leal saber y entender. Saludos wikipedísticos de Carlos Suárez Llosa (Kellkkana Runasimi) 04:33 21 may 2008 (UTC)
El idioma español no se acabó y, en general, su denominación como español resulta más recomendable que la de castellano. Véase Español en el DPD. HUB (discusión) 12:45 21 may 2008 (UTC)

Duda[editar]

Tengo una duda, los españoles nombraron a la colonia peruana "virreinato del Peru" pero tengo entendido que cuando Pizarro llego recién al Peru le puso otro nombre no me acuerdo, ¿alguien me podría ayudar, por favor? — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.230.24.197 (disc. • contribs • bloq). Lin linao ¿dime? 19:39 17 ene 2008 (UTC)

Tal vez de refieras a la Gobernación de Nueva Castilla, pero no fue un nombre otorgado por Pizarro (¿?) ni coincide con el territorio peruano posterior, era una franja que llegaba hasta donde empezaba la Gobernación de Nueva Toledo (¿y a quién le toca el Cusco?). Saludos. Lin linao ¿dime? 19:36 17 ene 2008 (UTC)

El articulo necesita ser actualizado; estamos en el 2008 y el articulo habla de que actualmente se está negociando el TLC.

El nombre del Perú: Uso del artículo "EL" en el nombre del "Perú": Respetemos la denominación original de nuestro país...[editar]

Estimados amigos. Siempre he sabido que el nombre de nuestro país va acompañado desde antes de la conquista del imperio Inca del artículo "el", pues denotaba el territorio de vastas riquezas al sur. Entonces, ello representa una tradición que nos hace particulares. Hallé, sin querer queriendo, este artículo de la Agencia EFE que nos va a ser muy ilustrativo y así no cometamos la "burrada" de llamar a nuestro país o escribir erróneamente su nombre como "PERÚ" al estilo del inglés (ellos no lo entienden porque no llegaron a estas tierras de grandes riquezas, además, de por sí, ellos no usan artículo). Hablemos siempre de "el Perú" y no de "Perú", ejem.: "Yo soy del Perú" está bien, pero no es correcto decir "Yo soy de Perú" (Decir "El Perú" es correcto e incluso suena mejor... ¿verdad?). Bueno, espero haber aportado a formar y defender nuestra identidad nacional. Les transcribo el artículo acá mismo (también lo pueden hallar en este sitio web):

Espero que con esto ya no quede mayor duda al respecto y, como dije antes, escribamos y defendamos el nombre de nuestro país: El Perú.

Piden respetar nombre original de "El Perú" Fuente: http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2004/03/01/hoy/revista/1544963.html LIMA, El Perú (EFE).- Escribir el nombre de El Perú sin anteponer el artículo "el" es un error que debe evitarse para defender la integridad de la denominación original del país andino, afirmó a EFE el director del Archivo General y Documentación de la Cancillería peruana, Iván Pinto.

El diplomático señaló que el nombre original del país andino es El Perú, pues así constaba en documentos desde 1526 como el Contrato de la Conquista , suscrito por los españoles Francisco Pizarro, Diego de Almagro y Hernando de Luque, seis años antes de tomar el control del antiguo territorio del Imperio de los Incas. Pinto puso como ejemplo de la utilización del nombre a la Capitulación de Toledo, documento oficial emitido en 1529 en el que el entonces rey de España, Carlos I, autoriza la conquista de la "tierra y provincia del Perú". Pinto dijo, además, que se debe defender la integridad del nombre del país y "no permitir que por ignorancia se le corte el artículo". "Sin artículo no existe el nombre de El Perú, esa es la particularidad de nuestro país", enfatizó. El diplomático peruano es el encargado de una exposición de documentos que la Cancillería del país andino realiza para revalorar el origen y significado del nombre oficial de la nación.

La exposición toma de guía el trabajo titulado El nombre del Perú , que el historiador y ex canciller peruano Raúl Porras Barrenechea publicó en 1951. En la muestra, la Cancillería destaca que "El Perú" es una denominación compuesta "indisolublemente" de dos elementos. Pinto afirmó que el artículo "el" implica "lo conocido, lo legendario, lo afamado, lo anhelado, lo amado y lo inquietante", que hace referencia a la visión que se tenía de El Perú en los inicios de la conquista.

Asimismo, señaló que la palabra "Perú" no es ni castellana ni quechua ni caribe, sino indo-hispana o mestiza, pues provendría de la deformación del nombre del cacique Virú, cuyos territorios estaban cerca del golfo de San Miguel.

La exposición presenta copias de documentos del Archivo Histórico de Límites del Ministerio de Relaciones Exteriores peruano y de archivos de la Península Ibérica.

Fuente: http://mensual.prensa.com/mensual/contenido/2004/03/01/hoy/revista/1544963.html

--EdwinJs - Iquitos, Loreto - Perú. (discusión) 01:11 26 feb 2008 (UTC)

La razón por la cual volví a poner El Lema Del Perú en el artículo principal (2)[editar]

¿Por qué volví a instaurar el "Lema del Perú" (ojo, que NO dije oficial)? Simple... Se supone que existe una discusión no concluyente sobre el tema y que, no existiendo pruebas ni a favor ni en contra del lema (aunque un lema en una de nuestras monedas ya dice y es algo), creo que es conveniente ponerlo allí para que sea conocido por los peruanos (obvio que no es un lema popular, pero es el más popular que tenemos). El hecho que hayan wikipedistas que no estén de acuerdo no significa que no haya gente de acuerdo con la inclusión del lema. Creo asimismo, que estamos seguros que el hecho de divulgarlo en Wikipedia ayudará a que sea conocido y el hecho de saber algo nos hace ver la carencia de ese algo (en el caso peruano, el de un lema nacional oficial entre nuestros símbolos patrios). Por lo tanto, es de mi parecer y quizás de otros wikipedistas más, que con la inclusión de la frase nacional en el artículo del Perú, el lema se pueda llegar a popularizar y/o proponer ante las instancias correspondientes para su oficialización definitiva o para la búsqueda de un lema nacional oficial (que bien podría ser el "Firme y Feliz...", pues es original (no se repite con el de otro país y demuestra el caracter afable, integrador y no belicoso del Perú y de los peruanos)... Por lo tanto, digo que el lema debe quedarse allí con su referencia de que no es un simbolo patrio oficial. Uds.... ¿¿¿Qué dicen???

Asimismo, lean el comentario anterior. Otro aporte mio a nuestro conocimiento como peruanos. El nombre del Perú es: El Perú.

Bien firmado, oleado y sacramentado por: --EdwinJs - Iquitos, Loreto - Perú. (discusión) 23:18 26 feb 2008 (UTC) ... Un peruano de la Costa, Sierra y Selva.

Téngase en cuenta que Wikipedia no es una tribuna de opinión y la política de verificabilidad. HUB (discusión) 00:14 27 feb 2008 (UTC)

Pero tengamos en cuenta que "Firme y feliz..." aunque no es "lema oficial", "lema de facto" es. Como dijeron antes: la moneda, Paniagua y algunos otros conocedores lo mencionan como lema peruano, no oficial quizás, pero un "lema de facto" que ciertos letrados consideran peruano además de haber sido acuñado en una moneda OFICIAL, cobra fuerza. Por ello sigo creyendo firme y feliz, que aquel "lema de facto" debe dejarse allí con una referencia o acotación que NO ES OFICIAL sino, aceptado de hecho o por tradición. Estoy conciente que Wikipedia no es tribuna de opinión, peeeeero "Un artículo puede informar objetivamente sobre lo que las distintas partes implicadas en un asunto dicen, siempre y cuando se haga desde un punto de vista neutral."

Entonces, HUB, amigo, yo creo que es súper neutral lo que digo, puesto que no estoy diciendo que sea un lema oficial, ni digo que el lema acuñando de la moneda oficial o lo que Paniagua dice lo hace oficial, pero como dije antes y lo vuelvo a repetir: "FIRME Y FELIZ POR LA UNIÓN" es el "LEMA NACIONAL" (OJO que NO dije OFICIAL), PERO RECUERDA QUE ES "LEMA DE HECHO" O LEMA DE FACTO"). Por lo que aquel lema debe aparecer en el artículo del Perú. Creo que eso es neutral, ¿di? (en Iquitos y en la selva peruana decimos "¿di?" en ves de "¿no?"). ;)

PD.: Yo también velo por la neutralidad de la Wikipedia (para eso se hizo) y aunque no dispongo de mucho tiempo para editar toooodo lo que quisiera, hago lo que puedo. ¡Saludos...!

--EdwinJs - Iquitos, Loreto - Perú. (discusión) 07:28 28 feb 2008 (UTC)

¿Puedes mostrar alguna referencia de una fuente acreditada que lo afirme? HUB (discusión) 12:49 28 feb 2008 (UTC)
Al parecer el lema había sido retirado ya y se volvió a colocar por iniciativa de un usuario que desconocía que había una discusión al respecto. En buena hora que dicho usuario ha reconocido su acto y ha expuesto los motivos por los cuales lo restauró. El lema ya ha estado mucho tiempo en la página con un cartel de cita requerida al costado y, a menos que exista algún documento que lo sustente, tendrá que ser retirado del artículo. --Guillermo Aucahuasi 21:17 28 feb 2008 (UTC)
por favor que un administrador consciente y moral sea valiente y omita ese "Lema" tan controversial por su mensaje, no puede mantenerse una controversia así por mas de DOS AÑOS y pretender que se perpetue y acomode a la verdad, saludos--201.230.71.114 (discusión) 01:10 31 mar 2008 (UTC)
He retirado el lema. No se admitirá que vuelva a ser introducido sin referencias de una fuente acreditada que permitan verificarlo. HUB (discusión) 01:18 31 mar 2008 (UTC)

Ave y flor nacional del Perú[editar]

Sería interesante agregar el ave (El gallito de las rocas = Rupicola peruviana) y la flor nacional (la Cantuta) del Perú. ¡Saludos...! --EdwinJs - Iquitos, Loreto - Perú. (discusión) 23:27 26 feb 2008 (UTC)

Lo mismo te digo: busca referencias, por favor. HUB (discusión) 12:51 28 feb 2008 (UTC)

"¿FLOR NACIONAL?" Deberian quitar el titulo de FLOR NACIONAL a la CANTUTA por que en bolivia tambien hay,pienso que el peru tiene otros hermosas flores como las orquideas ,etc, espero que compartan y respeten mi opinion,gracias

sobre lemas y demas[editar]

  1. Yo estoy de acuerdo en colocar "Lema no oficial: Firme y feliz por la union" por que asi lo mencionan un conjunto de personalidades y asi esta descrito en el articulo Firme y feliz por la unión, es mencionado por Valentín Paniagua Corazao, Federico Kaufmann Doig, Rafael Larco Herrera, Sebastián Salazar Bondy y otros. Por ello convendria colocarlo. Mas bien no encuentro citas calificadas que indiquen que "no puede ser" el "lema no oficial". De existir tales opiniones tambien deberian incluirse en una nota y detallar el debate en el articulo Firme y feliz por la unión.
  2. Sobre Anexo:Lemas de Estado wikipedia dice: ...Algunos de los lemas listados pueden no ser los legales en la actualidad.... Wikipedia no busca lo legal ni la verdad, sino mostrar todas las opiniones para acercarse al punto de vista neutral y veo que la opinion de las personalidades listadas arriba no se encuentra reflejada en el articulo.
  3. Sobre Rupicola peruviana dice wikipedia: El gallo de roca, gallito de roca o tunqui (quechua: tunki) es el ave nacional del Perú.
  4. Sobre Cantuta dice wikipedia: La cantuta es la flor nacional del Perú y de Bolivia.
  5. La pagina de discusion no es un foro para indicar que se "omita ese Lema tan controversial por su mensaje...y acomode a la verdad" o "espero que compartan y respeten mi opinion" mencionado por dos anonimos.
  6. En ultimo caso se puede pedir a un bibliotecario para que revise el tema en discusión de acuerdo a la reglas de wikipedia.

Arafael (discusión) 14:38 11 abr 2008 (UTC)

--190.232.8.223 (discusión) 01:14 17 abr 2008 (UTC)xvr--190.232.8.223 (discusión) 01:14 17 abr 2008 (UTC)

Estoy de acuerdo con Arafael. Sigo insistiendo, "Firme y feliz" no será un lema OFICIAL pero es un lema DE HECHO (de facto)

Notas[editar]

  • Por favor cambien la información sobre Poder Ejecutivo. Es un grave error considerar a los gobiernos regionales y municipales dentro del Ejecutivo, evidencia total desconocimiento de la organización del Estado Peruano. Este tiene tres niveles de organización: NACIONAL (Ejecutivo, Legislativo, Judicial, Órganos Autónomos de Poder), REGIONAL (los mencionados gobiernos regionales) y LOCAL (las mentadas municipalidades provinciales y distritales). Pueden revisar el organigrama del Estado, colgado en la página gubernamental del Perú (www.peru.gob.pe): [1].
  • Me parece sorprendente que en la sección música se obvia a la "CHICHA" (cumbia peruana) cuyo desarrollo y evolución tiene que ver completamente con el fenómeno de migración y desborde personal. La chicha ha evolucionado (y evoluciona) definiéndose tendencias y convirtiéndose un género propiamente peruano. Revisad la obra del Dr. Raúl Romero, quien ha hecho bastos estudios sobre el tema -uno publicado recientemente por la PUCP-.
  • Sería importante añadir el concepto de capital histórica, que es el Cusco, ya que -aunque no tenga significación práctica- es un reconocimiento honorífico y está presenta en la Constitución Política del Perú.
  • Sería importante agregar el gentilicio perulero que, pese a ser un arcaísmo, aún perdura en el diccionario y fue el primer gentilicio derivado de Perú.
  • Sería asimismo significativo agregar a la tabla lo que puede definirse como el lema del Perú: "Firme y feliz por la unión" lema de la primera generación republicana que no ha sido olvidado y fue mencionado por el Dr. Valentín Paniagua en su discurso a la nación ante el Congreso [2].
  • Indignante que el resumen de literatura no se mencione a José María Arguedas teniendo en cuenta que, en palabras de Ricardo González Vigil, él, Vallejo y MVLL son nuestra figuras de valor universal.

PD: Ya revisé la página "Firme y feliz por la unión". Es indighnante que no esté en la página Perú. ES JUSTO Y NECESARIO!!!

--Perulero (discusión) 16:13 10 may 2008 (UTC)

Sobre las Líneas de tiempo[editar]

Hola, las líneas de tiempo se verían mejor con el formato de wikipedia, y no como una imagen, por favor arreglar esta parte.Digary Bandera de Perú Perú 00:59 21 may 2008 (UTC)

También estoy a favor de cambiar esa imagen. HUB (discusión) 12:45 21 may 2008 (UTC)
Si bien la referida imagen debería cambiarse por los códigos que normalmente se usan para construir una línea de tiempo, considero que la inclusión de esta última sería más apropiada en el artículo Historia del Perú, mas no en este. Para revisarla bastaría con enlazarse desde la sección "Historia" mediante el vínculo de artículo principal. Aucahuasi (discusión) 02:59 22 may 2008 (UTC)
Ya he retirado la imagen, pues se encuentra en Historia del Perú. Puede arreglarse allí el formato. HUB (discusión) 08:05 22 may 2008 (UTC)

Reducción de la pobreza a 39,3%[editar]

Hoy, por el mediodía el INEI y el Banco Mundial, dieron a conocer el Informe de Pobreza Peru 2007, en el cual se manifiesta la reducción de la pobreza a 39,3% en 2007. Esta información ya es conocida, y ha sido debatida en diversos programas de Canal N, y ya es motivo de varias notas periodísticas, para mayor información visiten el portal del INEI. http://www.inei.gob.pe/web/NuestrasActividadesFlotantePrincipal.asp?file=7406.jpg. --Wikiperuvian (discusión) 02:39 27 may 2008 (UTC)

RESULTADOS DEL CENSO YA ESTAN COLGADOS, AHORA A ACTUALIZAR!![editar]

Hoy fueron colgados los resultados del censo 2007 en la pagina del inei, está en este link: http://censos.inei.gob.pe/censos2007/documentos/Resultado_CPV2007.pdf , así que tendremos que actualizar todas las cifras, como ciudades, regiones, provincias, distritos, etc. --Wikiperuvian (discusión) 02:19 10 jun 2008 (UTC)

"Firme y feliz por la unión"[editar]

Dicho lema fue retirado del recuadro de información por carecer de referencias apropiadas y se acordó no volver a colocarlo a menos que se disponga de éstas. La política de Wikipedia es: "Todos los artículos de Wikipedia deben tener referencias". El que un conjunto de personalidades señalen a la referida frase como el lema nacional no quiere decir que sea cierto. Para serlo tendría que aparecer en algún estudio académico sobre los símbolos nacionales o estar respaldado por alguna disposición oficial del gobierno. Esto es algo que aún no ha sido aclarado, quizá por la inexistencia de tal información. Dada esta situación, algunos usuarios quieren incluir al mencionado lema en el recuadro de información con la justificación de que tiene el estatus de "no oficial", habría que preguntarse entonces cuál es la relevancia de incluir una frase tan poco conocida. Las políticas de Wikipedia dicen que se deben presentar todas la opiniones relevantes y se deben evitar los puntos de vista minoritarios, (ver: Wikipedia:Punto de vista neutral). Sin referencias y tratándose de una frase poco conocida no tiene porqué ser incluida en el recuadro de información de este artículo, es mejor que esté en algún artículo subsidiario como bien se trata en Firme y feliz por la unión. Aucahuasi (discusión) 23:44 6 jun 2008 (UTC)

  • Dicho lema fue retirado del recuadro de información por carecer de referencias apropiadas y se acordó no volver a colocarlo a menos que se disponga de éstas.
He revisado todas las discusiones desde el inicio [3][4][5] y no existe tal acuerdo.
  • La política de Wikipedia es: "Todos los artículos de Wikipedia deben tener referencias". El que un conjunto de personalidades señalen a la referida frase como el lema nacional no quiere decir que sea cierto.
En wikipedia no se busca la verdad ni lo legal sino mostrar todos los puntos de vista segun su importancia. Sobre Neutralidad Wikipedia dice: Lo que no es neutral: Objetividad: la objetividad es un punto de vista único sobre un tema en el que hay varios; La verdad: ::Nuestra tarea es exponer el conocimiento que se tiene sobre ellas. Si algo está bajo debate, se describe el debate.
  • Para serlo tendría que aparecer en algún estudio académico sobre los símbolos nacionales o estar respaldado por alguna disposición oficial del gobierno.
En Wikipedia el articulo Peru no es una pagina publicada por el gobierno del Perú, es una enciclopedia y reune todo el conocimiento y este lema es parte de la historia peruana. Sobre Verificabilidad ::Wikipedia dice : Wikipedia cumple con el principio enciclopédico de reproducir objetivamente el estado del conocimiento.
  • Esto es algo que aún no ha sido aclarado, quizá por la inexistencia de tal información. Dada esta situación, algunos usuarios quieren incluir al mencionado lema en el recuadro de información con la justificación de que tiene el estatus de "no oficial", habría que preguntarse entonces cuál es la relevancia de incluir una frase tan poco conocida.
Justamente Wikipedia es la principal fuente de informacion de las personas y sirve para hacerla conocer a quienes no la conozcan. No se quiere decir que es el "lema oficial" del Peru, sino que es el "lema no oficial" o "lema historico" o "lema nacional" o "lema de inicios de la republica" mencionado por muchas personalidades y muchas paginas que tratan del Peru.
  • Las políticas de Wikipedia dicen que se deben presentar todas la opiniones relevantes y se deben evitar los puntos de vista minoritarios, (ver: Wikipedia:Punto de vista neutral)
La opinion de Valentín Paniagua Corazao, Federico Kaufmann Doig, Rafael Larco Herrera, Sebastián Salazar Bondy, Freddy Gambeta son opiniones relevantes. ::Sobre punto de vista minoritario en google: Resultados 1 - 10 de aproximadamente 10,100 de "Firme y feliz por la unión" [6]. En Google Libros del 1 al 10 de 57 que coinciden con "Firme y feliz por la unión" [7]
  • Los masones describen como se le otorgo el estatus de lema oficial en 1825: en [8] Informacion Masonica del Peru editada por la B:.R:.L:.S:. Fenix No. 137
Labor de las logias Entre 1821 y 1825:
3. La aprobación como lema oficial del Perú en 1825 del "mote": "Firme y feliz por la unión", que fue santo y seña de los ejércitos independentistas, así como su posterior acuñación en las primeras monedas peruanas de oro y plata.
  • Punto de vista minoritario. Solo en las discusiones de wikipedia algunos colegas dicen que "Firme y feliz por la union" no es el lema (nacional, oficial, no oficial, historico) del Peru, (esta es una opinion particular y cercana a ser fuente primaria) mientras que existen muchos enlaces a paginas, libros y personajes que indican que es el lema (de algun tipo) del Peru.
Arafael (discusión) 20:17 7 jun 2008 (UTC)
¿Otra vez lo mismo? Lee esto y esto. Que aparezca en muchos sitios una frase no quiere decir que sea el lema de un país. Más veces aparece "Gran Perú" (1, 2), por ejemplo. Pueden ponerse las opiniones relevantes y debe atenderse a un punto de vista neutral, pero si se piden referencias de alguna fuente acreditada (no valen blogs, foros, wikis ni similares), han de incluirse. De otra manera no puede ponerse lo del lema. Wikipedia no es una fuente primaria. HUB (discusión) 00:25 8 jun 2008 (UTC)
Tambien me pregunto (cuando retiran el lema) "Otra vez lo mismo"?
La opinion de Valentín Paniagua Corazao, Federico Kaufmann Doig, Rafael Larco Herrera, Sebastián Salazar Bondy, Freddy Gambeta son opiniones relevantes y todos ellos lo refieren como lema
La aparicion en Google es para mostrar que no es una opinion minoritaria.
Mencionar a "Gran Peru" como tu aporte es fuente primaria.
Invocas al "punto de vista neutral", pero solo colocas tu opinion. Eso no es neutral.
Sobre el enlace de WP:VER#Cuando hay polémica que colocas, la mencion del lema no es mia y si tiene fuentes en libros. En Google Libros del 1 al 10 de 57 que coinciden con "Firme y feliz por la unión" [9]
Sobre esto no veo un acuerdo sino una imposicion. La contraparte no dijo "De acuerdo".
Decir que "Firme y feliz por la union NO es el lema del Perú", es fuente primaria, tienes alguna fuente que sustente tu afirmacion y que este contra las opiniones de Paniaga, etc.... En cambio hay muchas que lo reconocen como lema nacional, lema historico, lema de inicios de la republica.
Estoy colocando (en discusion) en el infobox para hacer conocer que el tema esta siendo tratado aqui.
Arafael (discusión) 15:07 9 jun 2008 (UTC)

He revisado la Constitución Política del Perú y en su artículo 49º dice: Son símbolos de la patria la bandera de tres franjas verticales con los colores rojo, blanco y rojo, y el escudo y el himno nacional establecidos por ley. En ningún momento se hace referencia al mencionado lema. Saludos. Aucahuasi (discusión) 02:59 11 jun 2008 (UTC)

Arafael, has vuelto a poner el supuesto lema sin incluir referencia alguna, por lo cual ha sido retirado. Como puedes ver en WP:GE, al no existir acuerdo debe dejarse en el estado anterior a la guerra de ediciones. Decir que «Gran Perú» es el lema del Perú es hacer de fuente primaria como decir que lo es «Firme y Feliz por la Unión» mientras no se aporten referencias. Yo no tengo que demostrar que «Firme y Feliz por la Unión» no sea el lema del Perú, al igual que tampoco demuestras tú que no sea, por ejemplo «Renació el sol del Perú» o «Gran Perú». Antes de cambiar el artículo en ese aspecto aporta una referencia sólida sobre cuál es el lema oficial del Perú, no el que fue o el que debería ser. Como referencias no son válidas meras menciones ni resultados de búsqueda de buscadores en los que simplemente aparezca la frase. En caso de seguir con esta guerra de ediciones será necesario tomar medidas más severas. HUB (discusión) 08:15 11 jun 2008 (UTC)
1) No ha habido el acuerdo de mantener el articulo sin el lema hasta encontrar una fuente legal como aun no demuestran HUB y Aucahuasi. El colega HUB indica que como existe una guerra de ediciones debe mantenerse la version anterior hasta resolverse.
2) El colega HUB menciona WP:GE "guerra de ediciones" la cual dice: "Cada usuario involucrado revierte el artículo a su propia versión neutral". Yo no he revertido, he colocado una version diferente cada vez, mas bien el colega HUB ha revertido a su propia version.
3) Las versiones que he colocado son "LEMA NACIONAL (no oficial) Firme y feliz por la Union", "LEMA NACIONAL (en discusion) nota=Lema no oficial Firme y feliz por la Union" y el ultimo fue "LEMA NACIONAL (en discusion) (nota=Firme y feliz por la Union)". Estas versiones informan al lector que el tema esta en discusion y exponen una apreciacion diferente del tema para acercarme a las posiciones de HUB y Aucahuasi y obtener un consenso con ellos.
4) El colega Aucahuasi y HUB buscan un "lema oficial" o "lema legal". Wikipedia no es una pagina del gobierno del Peru, es una enciclopedia y reune todo el conocimiento del tema. Como pueden ver aqui Anexo:Lemas_de_Estado en wikipedia se muestran todos los lemas indicando "Algunos de los lemas listados pueden no ser los legales en la actualidad.".
5) Wikipedia no busca La verdad: "Nuestra tarea es exponer el conocimiento que se tiene sobre ellas. Si algo está bajo debate, se describe el debate".
6) Los resultados en los buscadores es para mostrar que "no es opinion minoritaria" (que antes indicaba el colega Aucahuasi). Sino que "Firme y feliz por la union" esta extendida y conocido como Lema del Peru.
6) «Renació el sol del Perú» o «Gran Perú» son aportes del colega HUB y es fuente primaria por ello no es necesario rebatirlas. "Firme y Feliz por la Union" no es mi creacion y no es fuente primaria, es mencionado por un conjunto de personalidades. Que referencia aportada por los colegas Aucahuasi y HUB contradicen las opiniones de Paniagua...etc.
7) Propongo cambiar el texto de "LEMA_NACIONAL=" a "LEMA_NACIONAL=(en discusion)" y sin mencion a "Firme y feliz por la union" para iniciar una version de consenso con HUB y Aucahuasi, y evitar "tomar medidas más severas" a la guerra de ediciones que indica el colega HUB.
8) Propongo la ayuda de un bibliotecario u otro wikipedista para consensuar.

Arafael (discusión) 19:14 11 jun 2008 (UTC)

1) No hay acuerdo en poner un lema nacional, oficial o no, si no se ponen referencias de fuentes acreditadas.
La información no garantizada por referencias debe trasladarse a la página de discusión del artículo si alguien la pone en duda, para hacer más fácil su recuperación si alguno de los participantes puede aportar fundamentos para la misma.
WP:VER#Cuando hay polémica
2) En WP:GE se puede leer «qué hacer en caso de estar en una guerra de ediciones»:
  • Si [...] es un caso en el cual no existe acuerdo entre ambas partes, evita hacer más ediciones y, preferiblemente, deja el artículo como se encontraba antes de la guerra de edición. Todos los artículos poseen un apartado llamado historial que permite revertir los cambios anteriores, entonces la página podrá ser revertida en un futuro, previo consenso y sin complicaciones.
  • Detalla en la discusión del artículo de forma educada cuál es tu versión y los motivos por los cuales consideras que es la adecuada de la forma más clara y sintetizada posible, sin realizar ataques personales ni argumentos ad hominem, y procura aportar referencias a tus afirmaciones, en pos de llegar a un punto en común. Recuerda que Wikipedia no es una fuente primaria y que tus afirmaciones sólo podrán cobrar validez desde el momento en que hayan podido ser verificadas.
WP:GE#Qué hacer en caso de estar en una guerra de ediciones
3) En la página de discusión es donde se discuten estos temas, por lo que no hay necesidad de poner anuncios en el artículo sobre controversias que no se incluyen en el artículo dado que no es la primera vez que se discute respecto al mismo tema en este artículo sin que se hayan aportado aún referencias válidas al respecto.
4) Yo no busco ningún lema necesariamente oficial o legal, simplemente espero que si se pone un lema se aporten referencias que permitan verificarlo.
5) El párrafo completo recuerda nuevamente que Wikipedia no es una fuente primaria.
Wikipedia no es una fuente primaria, por lo que no podemos decidir cómo son realmente las cosas, o cómo deberían ser. Nuestra tarea es exponer el conocimiento que se tiene sobre ellas. Si algo está bajo debate, se describe el debate.
WP:PVN
6) Los resultados en los buscadores simplemente muestran que hay menciones respecto a una frase, pero no indican su uso y no pueden contarse como referencias. Interpretar que la aparición de una frase en un buscador supone que esa frase es un lema nacional es erigirse fuente primaria.
6 bis) Utilizar las expresiones «Gran Perú» (sobre el que he mostrado resultados en Google, que en ningún caso pueden tomarse como referencias válidas para decir que sea un lema nacional) o «Renació el Sol del Perú» (que figura en un escudo del Perú, el cual ha sido reemplazado y no sirve como referencia sobre un lema actual del Perú) como lema nacional puede considerarse ejercer de fuente primaria tanto como utilizar «Firme y feliz por la unión» mientras no se aporten referencias.
7) Ídem 3.
8) Puedes solicitar una mediación informal si lo estimas necesario. El único inconveniente es la posibilidad de que yo no conteste con toda agilidad que quisiera debido a que en estos días estoy bastante atareado. También puedes aportar referencias de fuentes acreditadas. --HUB (discusión) 00:20 12 jun 2008 (UTC)
No pues HUB, no podemos ir por ahí diciemdo que "Gran Perú", "Hecho en el Perú" u otra similar es un lema nacional sólo porque aparezca XXX veces en Google, porque no dicen nada; a lo más son una expresión popular como "vale un Perú" que de lema nacional no tiene nada a lo más da para una expresión popular que se hizo popular y punto.
"Firme y feliz por la Unión", llegó a imprimirse en los quintos finos y otras publicaciones y monedas de uso corriente de fines del siglo XIX y hasta mediados del siglo XX: se perdió el uso o la costumbre del uso del lema, pero, es el único que existe y tiene características de lema nacional y no lo vas a comparar con "Gran Perú". Investiga algo más. Saludos. --190.42.164.1 (discusión) 00:36 12 jun 2008 (UTC)
En el punto 6 bis y anteriormente ya he indicado que no puede tomarse como referencia válida los resultados que aparezcan en un buscador. Que fuera acuñado en monedas que actualmente no están en circulación no es condición suficiente para que sea un lema nacional actualmente. Lo único que encuentro respecto a «Firme y feliz por la Unión» es que fue o que debería ser un lema o un mote usado en el Perú, pero no veo fuentes acreditadas que indiquen que actualmente sea lema nacional. Respecto a que haya sido el único lema del Perú, no puedo estar de acuerdo y ver a la vez este escudo y esta descripción. No obstante, ese escudo dejó de estar vigente en 1825. HUB (discusión) 06:10 12 jun 2008 (UTC)
Aquí puede verse una referencia respecto a que Firme y Feliz por la Unión no es un lema nacional (el subrayado es mío):
Esto, lastimosamente no halló el correlato político indispensable para su plasmación duradera, que habría contribuido a enrumbar al país hacia la segura prosperidad en la convergencia de miras y en la fidelidad al no cristalizado lema nacional: “Firme y Feliz por la Unión”.
Ministerio de Asuntos Exteriores del Perú.
HUB (discusión) 06:44 12 jun 2008 (UTC)

Sobre el Lema[editar]

De lo que escribe el colega HUB, y concuerdo:

  • Que no se busca un lema oficial, sino cualquier lema con referencias.
  • "Firme y feliz por la Unión" fue un lema del Perú y muchos autores indican que debería ser un lema "oficial".
  • Tambien en las mismas bases de wikipedia: Wikipedia no es una fuente primaria, por lo que no podemos decidir cómo son realmente las cosas, o cómo deberían ser. Nuestra tarea es exponer el conocimiento que se tiene sobre ellas. Si algo está bajo debate, se describe el debate.
  • "Renació el Sol del Perú" es un lema histórico del Perú hasta 1825.

De lo que escribe el colega HUB, y no estoy de acuerdo:

  • Que diga que aqui se debe discutir el tema, pero cuando se le pide alguna mediacion informal, puede no responder con rapidez para revisarla.
  • El subrayado y signifcado que realiza a la cita del M. RREE es su propia interpretacion Esto, lastimosamente no halló el correlato político indispensable para su plasmación duradera, que habría contribuido a enrumbar al país hacia la segura prosperidad en la convergencia de miras y en la fidelidad al no cristalizado lema nacional: “Firme y Feliz por la Unión”.
  • Esta interpretacion tambien es propia del colega HUB y es fuente primaria: Que fuera acuñado en monedas que actualmente no están en circulación no es condición suficiente para que sea un lema nacional actualmente

Arafael (discusión) 18:45 13 jun 2008 (UTC)

Sigues en la misma tesitura: discutir sin aportar referencia alguna. Si quieres abrir un proceso de mediación informal hazlo y entraré a aceptar la mediación. No la abro yo porque no soy yo quien quiere poner el lema en la infobox y una de las preguntas que hay que responder es «¿Qué deseas cambiar al respecto?», pero para mí está bien la infobox sin lema si no se aportan referencias de fuentes acreditadas al respecto. No creo que sea adecuado llamar a todo lo que se presente «fuente primaria» y no puede considerarse que una frase sea actualmente lema nacional simplemente por el hecho de aparecer en unas monedas que no están en vigor. Es similar a «Renació el Sol del Perú», lo cual parece que estás de acuerdo en que no es un lema nacional desde 1825. HUB (discusión) 23:12 13 jun 2008 (UTC) P.D.: «Debería ser» no es lo mismo que «es».
Acepto la mediación. HUB (discusión) 23:01 16 jun 2008 (UTC) Se requiere un usuario que no haya redactado un artículo con Arafael. Preferentemente la elección no debería hacerse a dedo, sino mediante Wikipedia:Mediación informal. HUB (discusión) 02:57 17 jun 2008 (UTC)
Pues lamento esto, hubiera sido una buena posibilidad de llegar a un acuerdo mediatorio imparcial. Pero recomiendo a cualquiera de mis colegas que participan en MI. Saludos. MilO Iñche allkütun 22:18 17 jun 2008 (UTC)
No tengo ninguna queja contra ti, MILO, pero creo que es mejor así. De todas formas, no tengo inconveniente en que hagas de instructor en la mediación. Un saludo. HUB (discusión) 03:15 18 jun 2008 (UTC)
Mi participacion en dicho artículo fue a pedido del colega MILO, con el fin de consensuar una version del tema, ya que siempre ambos hemos mantenido puntos de vista diferente sobre la Guerra del Pacífico y con discusiones muy subidas de tono, y antes de iniciar una guerra de ediciones llegamos a un consenso. Mi reconocimiento al colega MILO. Arafael (discusión) 14:29 19 jun 2008 (UTC)

Referencias[editar]

Estas son algunas referencias que indican que "Firme y feliz por la unión" es reconocido como "Lema Nacional" del Perú y se encuentran detalladas en el articulo Firme y feliz por la unión. Los autores lo reconocen como lema nacional. Tambien desean su reconocimiento oficial. Tambien opinan que lo enunciado en el lema no encuentra reflejo en la sociedad peruana. No se ha encontrado citas que contradigan las referencias sobre "Firme y feliz por la unión" como lema nacional. Wikipedia reune todo el conocimiento, no solo lo oficial. Asi en el infobox se encuentran elementos no oficiales del Perú como: "Marcha Nacional del Peru", "República Peruana", "Perulero", el mapa del Perú que no es oficial ya que no muestra las 200 millas del Mar de Grau. Tambien muestra elementos poco conocidos del Perú como "Independencia de España. Reconocida. 14 de agosto de 1879".

  1. 1825: Orden del Congreso del Perú del 25 de febrero: en la circunferencia se pondrá el mote "Firme y feliz por la unión".
  2. 1866: The Forum. Isaac Leopold Rice: Although the motto of Peru is: "Firme y feliz por la Union" (Firm and Happy by Union) the motto finds no reflection in the national characteristics
  3. 1875: Le Pérou; tableau descriptif, Émile Carrey. Sa devise est : "Firme y feliz por la union" : Fort et heureux par l'union. Ses armes portent, sous un soleil : Un llama figurant le règne animal.
  4. 1931: Raúl Porras Barrenechea, 19 de enero: El lema de nuestro escudo nacional se encarga de decirlo, aunque de distinta manera: "Firme y feliz por la unión".
  5. 1946: Rafael Larco Herrera: "Firme y feliz por la unión", el bello lema de nuestra patria
  6. 1964-1975: Diario Oficial El Peruano. Del 30/10/1964 al 18/09/1975. En la primera pagina: derecha superior "Firme y Feliz por la Union", en la izquierda superior la imagen del escudo del Perú.
  7. 2007: Ministerio de Relaciones Exteriores del Perú: que habría contribuido a enrumbar al país hacia la segura prosperidad en la convergencia de miras y en la fidelidad al no cristalizado lema nacional: "Firme y Feliz por la Unión".
  8. 2007: Jose Perla Anaya: ¡Hagamos que el símbolo encerrado en nuestro lema nacional "Firme y Feliz por la Unión" se convierta en realidad!.

Sobre Anexo:Lemas de Estado dice: Esta página es una relación de lemas nacionales de estados independientes...Algunos de los lemas listados pueden no ser los legales en la actualidad. Son 182 años identificando a "Firme y Feliz por la Unión" como lema nacional.

Arafael (discusión) 23:30 16 jun 2008 (UTC) Arafael (discusión) 15:34 17 jun 2008 (UTC) Arafael (discusión) 14:13 19 jun 2008 (UTC)

  1. 1825: Se refiere a unas monedas que actualmente no están en circulación.
  2. 1866: Entonces esas monedas estaban en circulación, ahora no.
  3. 1875: Ídem.
  4. 1931: ¿En qué parte del escudo? Parece que hay algunos errores en esas menciones.
  5. 1946: ¿Un arqueólogo es una autoridad para definir lemas nacionales? ¿Está hablando en presente histórico? Está descontextualizado.
  6. 1966: Una simple mención o lema de un periodico, no es condición suficiente para considerarlo un lema nacional.
  7. 2007: Cristalizar: «Dicho de las ideas, los sentimientos o los deseos de una persona o de una colectividad: Tomar forma clara y precisa, perdiendo su indeterminación.» Luego, no ha tomado una forma clara o precisa, no ha perdido su indeterminación.
  8. 2007: Un artículo de opinión de un abogado. Hagamos que... se convierta en realidad. No es una realidad ni lo que proclama el supuesto lema.
El problema es que no es ni siquiera un lema nacional "no oficial". Un lema nacional "no oficial", es utilizado a nivel nacional en emblemas, instituciones, o empresas "no oficiales" (que no forman parte del gobierno). Por favor, véase qué es un lema.
  • Artículo de opinión en El Peruano: «Resulta conveniente y consecuente recuperar oficialmente y como segundo paso la antigua frase: “Firme y feliz por la unión”, buscando su amplia difusión en todos los confines de la República y en los diversos niveles. [...] llama la atención el conocer que en el interior del Perú exista únicamente una institución que se llame Firme y Feliz por la Unión; se trata de una prestigiosa logia limeña, perteneciente desde 1972 a la Gran Logia de Antiguos, Libres y Aceptados Masones del Perú».
HUB (discusión) 02:57 17 jun 2008 (UTC)
Dudo que tales referencias puedan ser tomadas en cuenta ya que se trata de opiniones personales o se aborda el tema de manera tangencial (sólo se hace meción de la frase). En cuanto a la Orden del Congreso del 25 de febrero de 1825 se entiende que el uso de la frase estaba restringido a la acuñación de monedas. Fuentes como las de 1866 y 1875, en inglés y francés respectivamente, parecen ser más adecuadas, sin embargo, su antigüedad de más de 125 años supone que no se encuentran en vigencia. Para evitar sacar conclusiones por nuestra propia cuenta habría que remitirnos a estudios académicos de los símbolos patrios donde se diga claramente que "Firme y Feliz por la Unión" es el lema del Perú; aunque me pregunto en qué se basarán dichas fuentes si la Constitución Política del Perú en su artículo 49º sobre los símbolos patrios decretados por la ley no hace mención alguna a la referida frase.
Respecto a la mención en el recuadro de información sobre la "Marcha Nacional del Perú", considero que no debería aparecer puesto que ya bien se trata al respecto en el artículo Himno Nacional del Perú, lo mismo en cuanto al gentilicio de "perulero" pues ya no está en vigencia. Sobre "República Peruana" no sabría que decir.
Un consejo para el artículo Firme y feliz por la unión, según Wikipedia:Enlaces externos, estos no se deben incluir en el cuerpo del artículo así que habría que cambiar su estilo por el de notas al pie, la misma página señala que no se deben enlazar resultados de motores de búsqueda. Por último recomiendo que sólo se incluyan las referencias más relevantes y no cualquier documento donde se mencione la frase en cuestión. Aucahuasi (discusión) 04:11 17 jun 2008 (UTC)

PBI del Peru[editar]

...Esta es la pagina del FMI http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/01/weodata/weoselco.aspx?g=2001&sg=All+countries anda alli y le das checka Peru, si quieres el PBI Nominal o PPP sale alli es mas sale hasta el 2013, probablemente el del Peru 2008 sera mas alto que el que sale alli ya que hasta Octubre hemos crecido al 9.8%.... EL PBI nominal del 2007 fue

109.069 billones de dolares, deberian cambiar ese dato.

EL PBI nominal del Peru para el 2008 sera 132 billones vease en http://desarrolloperuano.blogspot.com/ Este es un respetado blog de economia Peruana. El PBI (PPA)sera de casi 250 billones este 2008, podrian editar esa informacion porfa? FUENTE:

He actualizado los datos de PIB y PIB per cápita en la infobox. Gracias por avisar. HUB (discusión) 02:58 17 jun 2008 (UTC)

De nada mi hermano, aqui te paso esta pagina calidad donde pasan los mejores datos de economia en el Peru, asi mantienes al dia el PBI Nominal, el PBI PPA, y sus respectivos percapitas: http://desarrolloperuano.blogspot.com/search/label/PBI De verdad la pagina es objetiva y usa puro dato del FMI y Banco Mundial, ademas los cruza con los datos del estado. Buena suerte y aqui estamos pa contribuir en lo que se pueda. EL PBI PPA del Peru pal 2008 esta estimado en 244,693, el dato que tienes en la pagina original es del 2007 pero sale como 2008. El PBI Nominal del Peru pal 2008 esta estimado en 131,382.

Respuesta a la solicitud de Mediación Informal: Casos/2008-06-17 Perú[editar]

Se invita a todos los interesados que deseen formar parte en la mediación informal a la controversia de este caso a aceptar en la pagina de la solicitud. Gracias. --Zero spartan (Discusión) 04:31 18 jun 2008 (UTC)

El usuario Arafael (solicitante y participante de la mediación) a propuesto como integrantes de las partes a los usuarios HUB, Aucahuasi y EdwinJs, se invita a estos a aceptar o declinar como participantes en la mediacion o a cualquier otro interesado en formar parte de ella, en un plazo máximo de 3 dias. Gracias --Zero spartan (Discusión) 18:19 20 jun 2008 (UTC)

A los usuarios que hasta ahora participan, se les invita proponer un mediador en común acuerdo, de no haberlo un usuario sera elegido mediador al azar en un lapso de 24hrs. Gracias --Zero spartan (Discusión) 04:17 24 jun 2008 (UTC)

El usuario Alhen (disc. · contr. · bloq.), a aceptado mediar en la controversia, tarea que según el comenzara a partir del 3 de julio fecha en que se pondrá en contacto con las partes, si existiese cualquier duda, comentario u objeción con respecto a esto, favor de comentarlo en su pagina de discusión o la mía. Saludos --Zero spartan (Discusión) 04:48 1 jul 2008 (UTC)

Debido a que el usuario propuesto Alhen (disc. · contr.), a excedido el tiempo que el mismo fijó para ponerse en contacto con las partes y dar continuidad a la solicitud para moderar en el caso; habiendo pasado 3 días, el susodicho sera descartado como candidato para evitar que la mediación se retrase aún mas tiempo, por lo que los usuarios interesados podrán suceder a elegir otro candidato, a no ser que existiese alguna objeción. Saludos --Zero spartan (Discusión) 05:33 6 jul 2008 (UTC)

A razón de evitar que el caso se retrase todavía mas tiempo, me ofrezco a mediar en la discusión, si los usuarios están de acuerdo. --Zero spartan (Discusión) 05:34 6 jul 2008 (UTC)

Me ofrezco voluntario para actuar de mediador en este caso si los usuarios lo aceptan.Dferg ¿dígame? 15:55 11 jul 2008 (UTC)

Gracias por el ofrecimiento, Dferg. De momento estamos a la espera de que se acepte o se rechace que Zero spartan actúe como mediador. Ya han aceptado dos usuarios. HUB (discusión) 09:36 12 jul 2008 (UTC)
De acuerdo, aquí me teneis para lo que sea.


A todos los usuarios interesados en participar en el proceso de mediación se les invita hacerlo en la siguiente Página. Saludos--Zero spartan (Discusión) 16:09 15 jul 2008 (UTC)

Infobox[editar]

En el recuadro de información o infobox se incluyen algunas notas al pie que a mi parecer tienen algunas deficiencias. Habría que revisar alguna fuente para respaldar lo de "República Peruana hasta 1979"; tampoco veo necesidad de incluir una nota sobre el Himno Nacional que diga: "Originalmente Marcha Nacional del Perú, conocido también como Somos libres, seámoslo siempre", tal información puede ser revisada en el artículo Himno Nacional del Perú; lo mismo respecto al arcaísmo "perulero" ¿por qué incluirlo si ya no está en uso? La única nota cuyo uso me parece adecuado es la que se refiere al idioma oficial puesto que aclara que aparte del castellano también son idiomas oficiales, en las zonas donde predominen, el quechua, el aimara y las demás lenguas aborígenes; como lo señala el artículo 48º de la Constitución Política del Perú. ¿Cuál es su opinión? Aucahuasi (discusión) 15:20 26 jun 2008 (UTC)

Tu comentario esta sesgado al tratamiento del lema "Firme y feliz por la union" en una mediacion informal. Retirar lo que propones influye en esta discusion. Mi opinion es postergar esta revision hasta luego de tratar el tema "Firme y Feliz por la Union". Arafael (discusión) 14:19 27 jun 2008 (UTC)
También puede incluirse este asunto en la mediación si así lo deseáis. Por mi parte, esas explicaciones sobre lo que fue y ya no es no corresponden a la infobox, de igual manera que no se indica en la infobox detalles como la evolución demográfica o que la moneda antes no era el nuevo sol. HUB (discusión) 17:47 27 jun 2008 (UTC)

Idioma Oficial[editar]

El idioma oficial del Perú según se afirma en http://www.peru.gob.pe/[10], página web oficial del gobierno peruano, es el castellano, no el español. Siempre ha sido denominado de tal manera y debe de respetarse la voz del país y sus habitantes. --70.20.210.104 (discusión) 01:50 7 ago 2008 (UTC)

Sobre el terrorismo de estado[editar]

El articulo afirma que hubo terrorismo de estado, sin embargo ese tema deberia ser tomado con mas cuidado, ya que en el Perú aun esta siendo investigado en el proceso que se le sigue al ex-Presidente Alberto Fujimori. — El comentario anterior fue realizado desde la IP 201.240.85.103 (discusión • bloq) . Aucahuasi (discusión) 04:04 27 ago 2008 (UTC) Según el informe de la Comisión de la Verdad y Reconciliación, durante los gobiernos de Belaúnde (2º período) y de Alan García (1º período) se cometieron mucho más violaciones a los DDHH que durante los dos gobiernos de Fujimori. En ambos casos con responsabilidad directa del Jefe de Estado en ejercicio según consta en las actas del Consejo de Ministros de ambas épocas donde figuran las órdenes directas que impartieron dichos mandatarios. Los asesinados y desaparecidos en la lucha contra el terrorismo durante el gobierno del arquitecto suman miles y durante el gobierno de García suman cientos. Los asesinados y desaparecidos durante el gobierno de Fujimori suman decenas. En este último caso no figura, además, ninguna orden inculpatoria de Fujimori en las actas del Consejo de Ministros ni en ninguna otra documentación oficial. Según esas cifras que figuran en el Informe Final de la CVR ¿quién puso en práctica más terrorismo de estado: Belaúnde y García o Fujimori? Sin embargo sólo es juzgado Fujimori ¿por qué?. Y por otro lado se construyen monumentos, se hacen homenajes y se pagan indemnizaciones a los terroristas. ¿Qué es el Perú? ¿Un país de locos o un país de imbéciles?

39º O 41º[editar]

POR FAVOR CORREGIR LA POSICION DE PERU EN CUANTO A POBLACION. DEVERIA APARECER EL PUESTO CUADRAGESIMO PRIMERO (39º) Y NO TRIGESIMO NOVENO (39º). GRACIAS...

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