Discusión:Plan Hidrológico Nacional
¿Es este artículo neutral respecto al aprovechamiento del agua? --AlbertoMaestre 00:00 29 ene 2006 (CET)
Penúltimo párrafo no neutral[editar]
Pues eso, opino que el penúltimo párrafo quizás no lo sea, cuando habla de la inutilidad del anterior trasvase. El resto opino que está más o menos bien.--Yomo (A la escucha) 00:06 29 ene 2006 (CET)
- He hecho alguna modificación que creo que quita un poco el componente subjetivo que había antes --Yomo (A la escucha) 12:40 29 ene 2006 (CET)
Sensación de NO neutralidad[editar]
Personalmente, estuve viviendo en Almería y de alguna forma he vivido la polémica suscitada por el trasvase de otra forma desde la que se espone este artículo, ya que hace muchisimas apreciaciones subjetivas, inclinadas a criticar el trasvase de forma económica, medioambiental e incluso social.
Por ser asunto polémico, en un principio planteo su reestructuración de la siguiente forma:
Por un lado los datos objetivos sobre fechas, leyes y datos invariables.
A continuación, dos grandes bloques que describan los argumentos también objetivos, a favor y en contra del trasvase.
En caso de que se obtenga suficiente información, un cuarto bloque exponiendo la relevancia política del mismo y los hechos objetivos que lo demuestran, tales como declaraciones concretas o manifestaciones de la ciudadanía.
Y por último, un bloque escueto exponiendo la situación actual del agua en España, en proporción, consumo y precio de la misma, así como los lugares en donde se hacen restricciones.
Edición de IP[editar]
He revertido a una IP que eliminaba a Pedro Arrojo. Le invito a que argumente aquí. También he corregido de "Nueva Doctrina del Agua" a "Nueva Cultura del Agua". Feministo (discusión) 23:15 25 oct 2008 (UTC)
- Entre 82.213.191.60 con 5 ediciones, 85.55.158.23 con 2 y 193.146.122.66 con una, ya van ocho veces. Esto se está consagrando como una Guerra de ediciones. He dejado un mensaje en la discusión de primera de las IP invitándola a argumentar aquí. Feministo (discusión) 18:05 1 nov 2008 (UTC)
- Restablezco de nuevo a Pedro Arrojo. Feministo (discusión) 17:15 17 nov 2008 (UTC)
Retiro frase valorativa de la sección de "Problemática"[editar]
Estaba al final de la sección:
Los consultores alemanes y franceses de la Comisión Europea se equivocan en sus recetas de política de gestión del agua para el sur de Europa.{{Cita requerida}}
Feministo (discusión) 17:15 17 nov 2008 (UTC)
- La he vuelto a quitar. --Feministo (discusión) 01:43 5 dic 2009 (UTC)
No neutralidad[editar]
Hay demasiados juicios de valor y falta de referencias en este artículo. Mientras ello no se corrija, la plantilla de No neutralidad deberá permanecer. --Cratón (discusión) 02:32 18 jul 2009 (UTC)
¿¿¿Alguién entiende esto???[editar]
En el articulo se dice: "Cabe destacar como ejemplo que mientras en toda la cuenca del Segura (que abastece a 2 millones de personas) se consumen 2 hm³ de agua semanales en verano, en el resto de España esta cifra supera habitualmente los 900 (450 veces más)"
a) ¿De dónde sale esta información?
b) ¿Esos 2 hm3 sirven para abastecer a 2 millones de habitantes (como dice la frase) o a esos 2 mll. de habitantes + los regadíos + la industria + los servicios?
c) ¿En esos 2 hm3 se contabiliza la entrada de aguas procedente del trasvase Tajo-Segura? Quiero decir que no es lo mismo decir que se consumen 2 hm3 a decir que los embalses sdescienden 2 hm3.
d) ¿Los 900 hm3 de España son para abastecer a la población, a la población + los regadíos + la industria + los servicios + la producción hidroeléctrica?
Creo que hay que retirar este párrafo ante lo inteligible que es y la imposibilidad de conocer de donde porcede la información. MatracoII (discusión) 10:47 18 jul 2009 (UTC)
¿Que "listo" ha decidido eliminar estas referencias bibliográficas que respaldan todos y cada unos de los datos?[editar]
1. ↑ Ley 11/2005 de 22 de junio publicada en el BOE número 149 de 23/06/2005 en la que se exponen las deficiencias ambientales y económicas del proyecto y mediante la cual se modifica la ley 10/2001 de 5 de julio del Plan Hidrológico Nacional 2. ↑ Programa A.G.U.A. Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino 3. ↑ Articulo "El programa A.G.U.A., el Trasvase del Ebro y la nueva cultura del agua" (hispagua) Enero-Febrero 2.005 4. ↑ Artículo "El Trasvase costará 600 millones más de lo previsto" (El País) 29/7/2.002 5. ↑ PHN Ministerio de Medio Ambiente Medio Rural y Marino 6. ↑ Artículo "La otra batalla del Ebro" (El Mundo) 29/3/2.001 7. ↑ Artículo "¿La apuesta por las desaladoras hace aguas?" (El País) 21/1/08 8. ↑ Artículo titulado Murcia confirma que negocia con el gobiero un trasvase desde Extremadura al Este de Castilla la Mancaha y la cuenca del Segura publicado en el periódico español El Mundo el 03/10/2008 9. ↑ "El Ebro" descripción 10. ↑ "Recursos Hídricos" (Enciclopedia Aragonesa) 11. ↑ Artículo "El trazado del trasvase comtempla 10 estaciones de bombeo" (El Mundo) 18/12/2.003 12. ↑ "Perspectivas de evolución de las aportaciones naturales de agua" (Centro Superior de Investigaciones Científicas) 13. ↑ Artículo "Sequía en Murcia y regadíos ilegales" (Ecologístas en Acción de la Región Murciana) 14. ↑ Artículo "Los regadíos ilegales ¿Agua para todos?" (El Sabucazo) 28/2/2005 15. ↑ Imagen de cultivos frutales ilegales en Murcia (Greenpeace) 16. ↑ Artículo "El trasvase del Ebro costará 600 millones más de lo previsto" (El País) 29/7/2.002 17. ↑ "Informe parcial del Plan Hidrológico del Ebro" Julio Sanchez Chólis. Catedrático del Departamento de Análisis Económico de la U. de Z. (Ministerio de Medio ambiente) 18. ↑ Artículo "La desembocadura del Ebro recibe 7.058 hm3 el cuarto año de sequía" (La Verdad.es) 19. ↑ Artículo "El agua que se reserva Aragón con su pacto no deja caudales para el trasvase del Ebro" (Levante-emv.com) 5/3/2.008 20. ↑ Artículo "El agua que se reserva Aragón con su pacto no deja caudales para el trasvase del Ebro" (Levante-emv.com) 5/3/2.008 21. ↑ "Propuesta de caudales ecológicos para el Río Ebro" (iAgua.es) 12/3/2.007 22. ↑ Artículo "La desembocadura del Ebro recibe 7.058 hm3 el cuarto año de sequía" (La Verdad.es) 23. ↑ "Anexo:Embalses en construcción en la cuenca del Ebro" (Wikipedia) (iAgua.es) 12/3/2.007
A los saboteadores hay que expulsarlos — El comentario anterior es obra de MatracoII (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Spider pig (discusión) 13:54 24 oct 2009 (UTC)
- Ya las he vuelto a incluir, dejando el artículo antes de que algún usuario anónimo lo cambiara. Spider pig (discusión) 13:54 24 oct 2009 (UTC)
- Sip, perdón olvidé firmar el anterior mensaje. Creo faltaría o bien eliminar el logotipo de la tubería anudada o bien volver a añadir el logotipo de "Agua para todos".MatracoII (discusión) 19:59 24 oct 2009 (UTC)
- He puesto el "símbolo-frase" Agua para Todos en azul como se utiliza algunas veces como en el ayuntamiento de Murcia (http://murciadeverdad.files.wordpress.com/2009/03/agua-para-todos.jpg). Spider pig (discusión) 13:49 14 nov 2009 (UTC)
- Sip, perdón olvidé firmar el anterior mensaje. Creo faltaría o bien eliminar el logotipo de la tubería anudada o bien volver a añadir el logotipo de "Agua para todos".MatracoII (discusión) 19:59 24 oct 2009 (UTC)
Cambio de título[editar]
Aunque la neutralidad total es muy difícil, este artículo debería titularse "Argumentos contra el trasvase" o algo similar y ser parte o referencia de uno nuevo, tal y como se indica en el comentario "Sensación de NO neutralidad", que exponga el hecho objetivamente.
Enlaces rotos[editar]
- http://elsabucazo.com/modules/news/makepdf.php?storyid=157
- http://www.elpais.com/articulo/portada/trasvase/Ebro/costara/600/millones/previsto/elpepipri/20020729elpepipor_6/Tes/Artículo
- http://hispagua.cedex.es/documentacion/revistas/dyna/15.pdf
Elvisor (discusión) 10:54 26 nov 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados[editar]
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- Se corrigió el formato o el uso para http://www.publico.es/espana/154447/ladrillo/urbanismo
- Se corrigió el formato o el uso para http://hercules.cedex.es/informes/planificacion/2000-memoria_tecnica_plan_hidrologico_nacional/indicephn.html
- Se corrigió el formato o el uso para http://hercules.cedex.es/informes/planificacion/2000-libro_blanco_del_agua_en_espana/default.htm
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110305042156/http://servicios2.marm.es/sia/visualizacion/lda/fisico/ a http://servicios2.marm.es/sia/visualizacion/lda/fisico/
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081108012046/http://www.greenpeace.org/espana/photosvideos/photos/regadios-ilegales-de-frutales a http://www.greenpeace.org/espana/photosvideos/photos/regadios-ilegales-de-frutales
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