Discusión:Poder constituyente

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Este no es un artículo sobre Venezuela o Ecuador

Este es un artículo que interesa en todo el mundo, donde no se conoce esa discusión que se esta dando en estos países, que para bien o par mal no son el centro del mismo, ( yo me he enterado de la polémica ahora al ver la falta de neutralidad),es un artículo sobre la doctrina creada por Sieyès en la que se basa el actual sistema político y que se está contaminando, si sigue diciendo lo que pone actualmente lo mejor es que se borre, porque no tiene nada que ver con la realidad, pone la definición de poder constituyente ( derivado??, originario??) simplemente como la capacidad para dar constituciones, menuda definición de poder constituyente, oigan que es la expresión de la soberanía, que esta en poder del pueblo para crear los poderes constituidos que están subordinados a lo que diga el pueblo que repito es el que ostenta la soberanía y por tanto el titular del poder constituyente, se da unas normas y crea unas instituciones ( ejecutivo, legislativo y judicial) que después estas no pueden modificar a su antojo, para eso se crea además un garante de que se respeta la opinión del pueblo soberano, que es el tribunal constitucional, el artículo, aunque sin referencias estaba muy bien ( yo solo he puesto un enlace en este artículo) es una pena que se manipulen así los artículos, donde esta el pueblo aquí, donde esta la soberanía (rousseau), ¿porque se centra exclusivamente en la Constitución? ( por la polémica en Venezuela y Ecuador), donde están las referencias históricas que se da en cualquier facultad a Sieyès, aunque solo sea mencionarlo, ya que ante la perdida de legitimidad el estado liberal al extenderse el sufragio a toda la población, la creación de los partidos políticos como son actualmente, la perdida de la igualdad parlamento = nación, porque ahora la ley no es la expresión de la razón sino de la mayoría, donde está un pequeña referencia a Kelsen.--José Antonio Diez. 09:42 1 may 2007 (CEST)

Por último voy a poner la definición clásica de poder constituyente, la que dan los profesores de derecho constitucional,"voluntad política creadora del orden, que requiere naturaleza originaria, eficacia y carácter creador" Sanchez Agesta.

La discusión sobre la falta de neutralidad se refería a este artículo, que fue fusionado con este [1]... --Yakoo (discusión) 22:11 1 may 2007 (CEST)

Quién dijo que este era "un artículo sobre la doctrina creada por Sieyès"... Que la soberanía recaiga necesariamente en el pueblo, es lo que dio origen a las dudas sobre la neutralidad del artículo por parte de Chlewey ("el pueblo es el origen del poder y la soberanía. Esto sin duda puede reñir con alguna otra concepción, como aquella que situa a Dios como fuente originaria del poder, o alguna concepción que defienda el poder de hecho", ver archivo)

Eres bienvenido a incorporar la visión o pensamiento de Sieyès sobre el "poder consituyente", pero no pretendas impornerla como "la correcta" ([[ver WP:PVN)... Idealmente debieran incorporarse las demás que existen (aunque haciendo presente cuáles son mayoritarias y minoritarias)...

Saludos, --Yakoo (discusión) 22:22 1 may 2007 (CEST)

Si quisiera imponerla habría modificado el artículo, yo soy el que ha dado a conocer el caso e Wikipedia para que la gente opine pero veo que sigues obstinado en defender una postura indefendible, me gustaría que aportaras alguna cita, algo, un autor como he hecho yo con Sieyès ( incluso he aportado uno que es un totem que esta toatalmente en contra de esta doctrina como es Kelsen el cual no opina que esto es un "invento tonto"), una opinión de algún profesor universitario de reconocido prestigio internacional como he hecho yo, tu lo modificas y no aportas ninguna base para tus toerías frente a mi opinión contraria, tu eres el que está imponiendo su visión y no cedes en lo más mínimo.--José Antonio Diez. 22:55 1 may 2007 (CEST)

WP:SV... Es cosa tuya si no quieres aportar... Yakoo (discusión) 23:04 1 may 2007 (CEST)

José Antonio Diez.: debes explicar cuál sería el problema de "no neutralidad", pues no somos adivinos... Aparentemente el problema que tu vez es sobre la "exactitud de la información", por ello el cartel que correspondería es {{discutido}}...

Y el cartel pidiendo referencias sobra: ya se colocaron algunas... Yakoo (discusión) 00:44 2 may 2007 (CEST)

colo

Yo ya no se como decirlo, como ser más educado, como aportar mayores argumentos, soy el único ( autores ( incluso aquellos que se postulan en contra de esta idea como Kelsen), referencias, explicaciones) no existe el poder originario ni el derivado, es la expresión de la voluntad del pueblo ejerciendo la soberanía, pero renuncio, si el la Wikipedia nadie más quiere defenderlo no voy a ser yo quien lo haga más, es una visión errónea y equivocada de la que se reirá cualquier jurista, como se puede decir "Poder Constituyente es la denominación del poder que tiene la atribución de establecer la norma fundamental de un ordenamiento jurídico, dando origen a un Estado y su sistema político y, posteriormente, de modificarla o enmendarla. Esta facultad es ejercida al constituir un nuevo Estado y al reformar la Constitución vigente. Por lo anterior, habitualmente se distingue un poder constituyente primario u originario y un poder constituyente derivado" esto es como mínimo pobre, por no decir otra cosa, si fuera otro artículo daría igual, pero estamos hablando de una idea que es la piedra angular del actuals sistema, del Estado Social, Democrático y de Derecho. Un saludo para todos, yo abandono este artículo, creo que he sido cortes y no he modificado lo más mínimo el artículo par evitar una guerra entupida, ya que por lo visto la cosa es que como digo que es negro aunque sea blanco yo seguiré diciendo que es negro porque me equivoqué al principio y no pienso rectificar.--José Antonio Diez. 00:00 4 may 2007 (CEST)

Hola José Antonio,

No sé cuál es el problema. De todo lo que has escrito he sido incapaz de enterarme de qué problema encuentras al artículo y qué propones para mejorarlo. Si quieres que el artículo se amplíe y se añadan otras definiciones y teorías sobre el poder constituyente eres libre de modificarlo. Agradeceremos que añadas las fuentes para enriquecer el artículo, pero nadie te impide que lo edites.

Un saludo, Filipo (Comentarios aquí) 13:13 5 may 2007 (CEST)