Discusión:Queso/Candidatura a destacado

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Queso[editar]

Elegido destacado (31-0): 100% Λ 31 Vdif

Propuesto por
Jarke (discusión) 13:02 18 dic 2006 (CET)
Plazo de votación (14 días)
del 18 de diciembre al 31 de diciembre
Categoría
Alimentos, Lácteos
Motivación
Artículo basado en una traducción del destacado en inglés, pero contiene secciones de redacción propia, como la de los tipos de quesos. También se han adaptado datos y referencias a fuentes en español.
Redactor(es)
Jarke

A favor A favor

  1. --Mahadeva (Mensajes) 13:03 18 dic 2006 (CET) Ñam ñam... quesito quesito.
  2. Ruper 18:00 18 dic 2006 (CET) ¡Riquísimo!
  3. José Manuel Pérez 18:10 18 dic 2006 (CET)
  4. Yrithinnd (/dev/null) 18:11 18 dic 2006 (CET) nyam nyam
  5. Gizmo II ¿Eu? 20:13 18 dic 2006 (CET) Che, que ganas de comer roquefort...
  6. --Ángel Luis Alfaro 20:42 18 dic 2006 (CET)Un placer. Cotilleos abajo.
  7. Gustavo - May I help you? 21:41 18 dic 2006 (CET) Muy bueno
  8. Kordas (sínome!) 21:49 18 dic 2006 (CET) ^^
  9. Zufs 09:18 19 dic 2006 (CET)
  10. Petronas 20:06 19 dic 2006 (CET) Voy por pan ...
  11. Isha Isha « 20:26 19 dic 2006 (CET)
  12. Rakela 23:54 19 dic 2006 (CET) Los maderos de San Juan piden pan no les dan, piden queso, les dan un hueso y se atoran el pescuezo...
  13. Irwin el Bambino 18:36 20 dic 2006 (CET) mira el Ranking Musical y el Top 100 ah y por ser número 13 en votar entra a Calle 13 para que vean que da buena suerte ser número 13
  14. --Omegar (dígamelo cantando) 19:48 20 dic 2006 (CET) Ah, queso. Adoro el queso. aún sin artículo deberíamos destacar el queso. Esto debería ser la Quesopedia... mmmmmmmmmmm
  15. --Who? What?Where?@ 00:05 21 dic 2006 (CET)
  16. Frank --> (Opinión) 23:08 21 dic 2006 (CET)
  17. -- Pepe 22:20 23 dic 2006 (CET) El artículo es excelente. Solo afectado por algunas expresiones de eurocentrismo histórico.
  18. Durero 22:02 24 dic 2006 (CET) Muy bueno (el artículo también)
  19. --Schummy (discusión) 03:21 27 dic 2006 (CET)
  20. Proximo.xv (disc · contr · ) 03:15 28 dic 2006 (CET)
  21. ～タイチ～ - (☆) 04:01 28 dic 2006 (CET)
  22. Retama 19:22 28 dic 2006 CET Buen trabajo
  23. Mercedes (discusión) 18:27 29 dic 2006 (CET)
  24. B1mbo (¿Alguna duda?) 18:50 29 dic 2006 (CET)
  25. Robespierre; ✉ 11:07 30 dic 2006 (CET)
  26. Filipo (Alegaciones) 15:50 30 dic 2006 (CET)
  27. --Yakoo (discusión) 01:30 31 dic 2006 (CET)
  28. Chien(ôÔ) 01:14 31 diciembre 2006 (CEST)
  29. -- Diego · (disc · =P) · (cont · =P) 03:54 31 dic 2006 (CET)
  30. --Alvheim 13:15 31 dic 2006 (CET). Buenísimo.(ver detalles)
  31. Lourdes, mensajes aquí 15:17 31 dic 2006 (CET) Estupendo artículo. Tengo una pregunta en 'comentarios'.
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En contra En contra

Tu voto en contra
Comentarios
  • Enhorabuena por el artículo. ¿Añadimos algunos caprichos?: La inexistencia de quesos en la gastronomía China es explicada por Marvin Harris (Bueno Para Comer, Vacas, Cerdos y Brujas, Nuestra Especie) como consecuencia de la intolerancia a la lactosa predominante en su población. De hecho, los raros somos los adultos "blancos" que podemos tomar lácteos. Prefiero no abrirla directamente por si os parece demasiado frívolo, pero no estaría mal una sección que hablara del queso en la literatura (fábula del queso y el cuervo). Para la lengua castellana el queso (kesos con k) es fundacional: Glosas semejantes se conservan en otro texto escrito del monasterio de Silos, y al dorso de una donación hecha en el año 959, anotada con rasgos más romances que latinos, una relación de los quesos dispensados por el monasterio de Rozuela. “La noticia de kesos” y las glosas son, hoy por hoy, la 1ª manifestación del idioma que ha derivado del latín, que es todavía la lengua culta de los reinos hispánicos.[http://html.rincondelvago.com/historia-medieval-de-espana.html]. También pueden entrar los refranes: Uvas con queso, saben a beso.--Ángel Luis Alfaro 20:42 18 dic 2006 (CET)
    • El artículo estaba deseando escuchar cotilleos tuyos ;). Lo de la gastronomía China me parece un muy buen dato, si me ayudas a especificar correctamente la referencia. El resto también me parecen muy buenos aportes, en el artículo inglés hay una sección del queso en el lenguaje, pero ya no me atreví a desarrollarlo, me limité a la referencia etimológica de la introducción. Jarke (discusión) 00:23 19 dic 2006 (CET)
    • A falta de momento de una sección de lenguaje, he introducido el dato de las glosas del monasterio de Silos en la sección de historia, donde se explica el legado romano. Jarke (discusión) 00:43 19 dic 2006 (CET)
Referenciadas ambas cosas (hacen falta glosas silenses, para el que sepa). Espero que no os moleste la parrafada de Harris, si lo veis largo, cortad o pasadlo a la nota al pie.--Ángel Luis Alfaro 19:37 19 dic 2006 (CET)
La cita es un poco larga, pero muy interesante, por lo que la veo bien ahí. ¡Muchas gracias por los aportes!. Por cierto, ¿alguien sabe por qué las plantillas de artículo destacado en las interwikis no funcionan? Hasta hace poco iban bien... Jarke (discusión) 20:04 19 dic 2006 (CET)
  • Creo que el articulo tiene mucho trabajo. Pongo algunos comentarios. Me parece que la tabla de paises exportadores deberia estar tambien en toneladas y no que la columna de los paises productores esté en toneladas y la de los exportadores en dólares (siento no poder apuntar enlaces con los datos). En la sección denominaciones de origen existe legislacion europea sobre las denominaciones de origen y por tanto las normas son similares en Francia, España e Italia . Ademas hay denominaciones de origen tambien en otros paises de la UE, como Bélgica, Holanda, Alemania y creo que tambien en el Reino Unido (Chester, Cheddar) (siento no apuntar enlaces). Hay algunos errores de tecleo: "Incluso en culturas con una larga tradición en quesos, es fácil encontrar a personas que lo rechazan, especialmente aquey *ll * os con un sabor y olor más fuerte, como el roquefort. El escritor Harold McGee, especialista en química alimi *e* ntaria, sostiene que el queso adquiere tal sabor como parte de la (una?) descomposición controlada, y que muchas (algunas?) de las moléculas causantes de su olor y sabor se encuentran (pueden aparecer?) también en la comida podrida." Tampoco sé quién es Harold McGee, pero seguro que es mi supina ignorancia. Respecto a "Se trata de uno de los alimentos con contenido más alto en calcio y fósforo, así como de caseína y otras proteínas, qué son los principales componentes del esmalte de los dientes, ayudando así a su remineralización", ¿no podría ser "Se trata de uno de los alimentos con contenido más alto en calcio y fósforo, que son componentes importantes del esmalte de los dientes, por lo que la ingesta de queso puede ayudar a su remineralización". En general creo que se hace demasiada referencia a la legislación y al entorno norteamericanos, no sé si, por ejemplo, en la version de la wikipedia francesa o italiana o alemana puede haber alguna aportación interesante. Es la primera vez que comento sobre un articulo candidato a destacado y no me atrevo a modificar esas cosas, y sobre todo hay algunos comentarios que creo que son mas peticiones de datos o precisiones, que modificaciones concretas. Saludos --Basquetteur 15:52 21 dic 2006 (CET)
    • A ver si no me he dejado nada en el tintero:
      • Creo que en las exportaciones es mucho más común ofrecer los datos en valor monetario, ya que dos países que exporten la misma cantidad del mismo producto pueden no dirigirse al mismo sector de mercado, y por lo tanto tener valores de exportación muy diferentes. Los datos de exportaciones son los ofrecidos por la FAO, también en valor monetario.
      • Aunque existe una regulación europea, cada país tiene sus propias particularidades para las denominaciones de origen. He añadido un comentario a ello a la sección, y otro de los quesos protegidos ingleses que citas. De todas formas, el párrafo sólo pretendía servir a modo de ejemplo, pues es imposible incluir todos los quesos protegidos que existen.
      • Siento los errores de tecleo, ya los he arreglado. No dudeis en corregirlos si encontrais más.
      • Harold McGee ha escrito un par de libros sobre aspectos químicos, y científicos en general, en el mundo de la gastronomía. Tiene su artículo en la inglesa: [1].
      • En lo de los datos estadounidenses estoy de acuerdo. La base del artículo es una traducción del de la versión inglesa, y siento no tener conocimiento de otros idiomas. He intentado incluir aportes españoles, como el queso manchego, de cabrales, etc. Y aunque tampoco he encontrado datos de relevancia hispanoamericanos, al final hay una breve referencia a la gastronomía mexicana.
Gracias por empaparte el artículo y por todas las sugerencias. Jarke (discusión) 12:20 22 dic 2006 (CET)
  • Gracias por examinar tan cuidadosamente los comentarios y sugerencias.Mirando en http://ec.europa.eu/agriculture/qual/es/uk_es.htm he visto que hay varias denominaciones de origen inglesas para queso. Me parece que las mas conocidas fuera del Reino unido son la del cheddar y quiza el stilton. Mi referencia de memoria al chester esta obviamente equivocada y por tanto me voy a permitir cambiarla por stilton si te parece bien . Saludos --Basquetteur 22:50 22 dic 2006 (CET)
    • Muy bien. Buen enlace, lo he añadido al artículos, como referencia. Jarke (discusión) 16:13 23 dic 2006 (CET)
  • Enhorabuena: se trata de un gran artículo. Sólo quería mencionarte que, por alguna razón que no entiendo, las plantillas de destacado en af, en y tl no parecen funcionar. Saludos de Retama 19:24 28 dic 2006 (CET)
    • Sí, yo también me fijé y lo comenté por aquí arriba. No sé que pasa, iban bien, hasta que dejaron de hacerlo. Jarke (discusión) 19:30 28 dic 2006 (CET)
  • La traducción es excelente, así como los aportes propios. Como detalle creo que hay exceso de repetición del sujeto queso, que parece ser un lastre del inglés. La información da para pavonearse en cualquier tertulia. Felicitaciones a Jarke. Alvheim 13:15 31 dic 2006 (CET).
    • He eliminado bastantes apariciones de la palabra "queso". Muchas gracias por los comentarios. Jarke (discusión) 14:04 31 dic 2006 (CET)
      • Gracias por tu rapidez. Que tengas un feliz año Alvheim 15:37 31 dic 2006 (CET).
  • Mi pregunta se debe exclusivamente a mi ignorancia, y como habrá gente como yo, sería buena aclararlo. Jarke, dices puso leche en el estómago de un cordero. Cuando fue a consumirla vio que estaba coagulada y fermentada. ¿Puso leche en el estómago del animal vivo o muerto? Si es vivo. ¿cómo la puso? ¿Cuando dices estómago te refieres a lo que en embutidos llaman tripa? Es todo, gracias Lourdes, mensajes aquí 15:17 31 dic 2006 (CET)
    • En realidad se trataba del estómago de un cordero muerto, o un recipiete fabricado con la piel del estomágo. He precisado la redacción de la frase, que es cierto que podía ser un poco confusa. En cuanto a la tripa del embutido, creo que es algo diferente, ya que tengo entendido que tradicionalmente se usaba tripa (intestino) natural de cerdo, y ahora se utiliza un material sintético comestible. Jarke (discusión) 21:01 31 dic 2006 (CET)
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