Discusión:Raúl Reyes

Este articulo esta muy dado a ser vandalizado, recomiendo que se le haga seguimiento y se le proteja, ya lo he tenido que corregir una vez. --Nizampop (discusión) 04:26 19 feb 2011 (UTC)

Ok. dado de baja me parece un eufemismo porque no fue un enfrentamiento, los guerrilleros estaban durmiendo (no estaban en posición de defenderse y mucho menos de atacar),pero está bien, lo que no acepto es que se cuenten medias verdades y se oculte que hubo una violación a la soberanía ecuatoriana. Muchos de los argumentos expresados en esta página no tienen fundamentos y sin embargo uds no hacen nada por modificarlos. Así se reproducen las mentiras históricas. — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.44.95.189 (disc. • contribs • bloq).

El término es dado de baja, no creo que se pueda hablar de asesinato en un operativo militar de emboscada. Lo de la soberanía ecuatoriana debes probarlo con fuentes y de hecho si hay algo de controversia al respecto y se debe incluir, pero también sabemos que hubo diálogo entre los dos presidentes, por otro lado no es necesario dar detalles de la muerte de Reyes en el artículo de Marulanda para eso está este artículo. -Chien (Ôô) 01:42 2 mar 2008 (UTC)

Ok vamos a aceptar tu término dado de baja, y tienes razón no fue un asesinato, fue una masacre porque repito: los guerrilleros estaban durmiendo (no estaban en posición de defenderse y mucho menos de atacar). No sé a qué llamas "diálogo" entre los dos presidentes ¿es diálogo que Uribe le informe a Correa que invadió su territorio después que lo ha invadido? Por favor. En cuanto a no incluir detalles de la muerte de Reyes en la página de Marulanda, ya los detalles estaban ahí, lo único que hice fue editarlos. ¿O es que hay comentarios que se pueden hacer y otros no, según la inclinación política del editor? — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.44.95.189 (disc. • contribs • bloq).

Pues mira que trato de buscar la neutralidad en el artículo buscando todas las posiciones pero no creo que una emboscada entre dos fuerzas militares en conflicto pueda llamarse masacre o asesinato. Por otro lado si Ecuador está reclamando que Colombia invadió su territorio puedes añadirlo con referencias o si hay alguna institución o persona reconocida que haga esa afirmación pero no puede ser tu apreciación personal, debes entender que Wikipedia no se basa en textos originales sino en recopilación de información debidamente referenciada de fuentes acreditadas; de hecho ya añadí algo referente a ese tema pero con las respectivas referencias. Lo que te digo sobre los detalles de la muerte de Reyes en el artículo de Marulanda es por lo que ya expliqué, si ese es el artículo de Marulanda no hay razón para hablar sobre detalles de la muerte de otra persona. Es como incluir en el artículo de Fidel Castro todos los detalles de la muerte del Che, es ilógico, para eso cada cual tiene su artículo y los temas se deben tratar en el lugar indicado. -Chien (Ôô) 02:02 2 mar 2008 (UTC)

¿Chien por qué no eliminas la referencia completa a la muerte de Raúl Reyes que está en la página referente a Marulanda? Claro, sólo conviene eliminar informaciones molestas para el gobierno colombiano? — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.44.95.189 (disc. • contribs • bloq).

Creeme que no, por ejemplo AQUI eliminé bastante información con detalles del operativo de las fuerzas militares que había incluido otro anónimo y créeme que estoy bastante lejos de estar yo interesado en defender al gobierno colombiano o en justificar a las FARC, pero bueno eso no es asunto a tratar aquí, simplemente esos detalles sobre la muerte de Reyes que quieres incluir en el artículo de Marulanda no solo no están referenciados sino que no son relevantes para dicho artículo. Si hay un lugar para incluir los detalles de la muerte de Reyes pues es en el artículo de Reyes no crees?. Vamos, que tal un poco más de cabeza fría y de neutralidad y un poco menos de suspicacias por favor. -Chien (Ôô) 02:13 2 mar 2008 (UTC)

Entonces, si asumo tu versión, los militares y policias que están en poder de las FARC sí son prisioneros de guerra y no "secuestrados"; es bueno que hayas aclarado eso con tu comentario sobre "dos fuerzas militares en conflicto". — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.44.95.189 (disc. • contribs • bloq).

En todo caso no se trata de lo que yo piense sino de lo que digan las fuentes, pero bueno ese asunto es tema de discusión en otros artículos y no es poco lo que se ha discutido sobre los temas de "terroristas vs guerrilleos" o "secuestrados vs rehenes" pero ese es otro tema y otra discusión. -Chien (Ôô) 02:20 2 mar 2008 (UTC)

Creo que entiendo a donde quiere llegar "200.44.95.18". Las FARC pueden matar, violar, traficar, secuestrar, mutilar, etc., pero las fuerzas armadas que las combaten les deben avisar antes de cada ataque... La eliminación del enemigo mediante un bombardeo aéreo es una acción de guerra legítima, y que los guerrilleros en ese momento hayan estado durmiendo es problema de ellos, no de sus atacantes (por lo demás, seguramente no había forma de comprobar que estuviesen durmiendo o no). De modo que el término a ocupar es "dado de baja". --REMP81 ^(discusión) 02:21 2 mar 2008 (UTC)

En fin, como esto no es un foro prefiero no seguir luchando contra la corriente... Por favor dejen de reproducir mentiras que salen de los medios de comunicación colombianos. No digas que unos bombardeos fueron una emboscada, emboscada es una cosa y bombardeos es otra, pondría ejemplos pero me desviaría del tema. — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.44.95.189 (disc. • contribs • bloq).

REMP81 eres chileno, seguramente estás muy de acuerdo con lo que hizo tu benemérito exdictador Pinochet con los militantes de la izquierda chilena, a quienes se acusó de terroristas, asesinos y otros etcéteras y fueron ¿cómo dices qué es el termino que se debe "ocupar"? ¿dados de baja? o exiliados porque los asesinos milicos chilenos tenían una guerra contra el virus marxista que dejó el gobierno de Salvador Allende. Por favor, cuando hables hazlo con conocimiento de causa. Tú sólo repites lo que te dicen tus medios de comunicación (que son bastante mediocres). Colombia vive una guerra o un "enfrentamiento entre dos fuerzas militares" como dijo Chien, además a ti no te consta que las FARC trafiquen, violen o mutilen; (que maten o tomen prisioneros es asunto que ocurre en las guerras o enfrentamientos entre fuerzas militares en conflicto). ¿Cuántas veces has editado el artículo referente al asesino, torturador, violador, ladrón Pinochet? — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.44.95.189 (disc. • contribs • bloq).

Debieras leer bien WP:CIV y WP:MC, "200.44.95.18". Lo demás te lo contestaré en tu página de discusión. --REMP81 ^(discusión) 02:56 2 mar 2008 (UTC)

¿Viste que yo tenía razón? Tranquilo que esta vez sí añadí la referencia correspondiente. ¿Te das cuenta de que el gobierno colombiano mintió al decir que el Presidente de Ecuador estaba al tanto de la operación militar que violó la soberanía ecuatoriana? — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.249.168.14 (disc. • contribs • bloq).

En mi opinión, no se trata de pretender "tener la razón" sino de cumplir, hasta donde sea posible, con: a)informar sobre lo que ha expresado cada fuente y cada parte. b)mantener la neutralidad del artículo, más allá de las posiciones personales sobre los hechos y los actores del conflicto colombiano. Kusaja (discusión) 17:10 2 mar 2008 (UTC)

La muerte del soldado que participó en la operación no es un elemento que requiera extensión en su referencia para este artículo. Yo no entiendo la aparente "objetividad" de algunos editores, dicen que Wikipedia no es lugar para expresar posiciones personales, pero desde su supuesta objetividad lo que buscan es justificar la acción del gobierno colombiano, a todas luces una invasión. Hace poco sustenté con referencias que el hecho ha sido considerado un crimen de guerra y alguien eliminó esa redacción. No se puede ocultar la verdad bajo el disfraz de la "objetividad" porque ésta se da para no juzgar al gobierno de Colombia, pero no hay tal al momento de emitir juicios sobre la vida y acciones de Raúl Reyes y el resto de los integrantes de las FARC.— El comentario anterior sin firmar es obra de Blank81 (disc. • contribs • bloq).

Primero, por favor intentar firmas los comentarios en la página de discusión. Segundo, habría que editar y modificar otras secciones del artículo, sin duda. Simplemente sucede que ahora mismo casi todos nos estamos enfocando es en el hecho más reciente.

Tercero, la muerte del militar es importante, porque para Colombia sí hubo al menos un combate durante la operación militar y la muerte de ese soldado sería la consecuencia. Se trata de presentar la posición de todos los lados, lo que incluye a Colombia (y también por ende la sección sobre la posición del gobierno tendría que ser ampliada) así se crea o no que no tengan la razón.

Sobre la consideración como "crímen de guerra", al leer el artículo de La Jornada mexicana se define lo que es ese concepto para el medio pero no hay allí una calificación clara del hecho. Es decir, se dice que un crímen de guerra es X, pero allí no se aplica X al caso de Reyes explícitamente. Si así fuera, habría que decir que fue ese medio de comunicación el que hizo la calificación, las mismas FARC u otra persona específica. No mencionar que hay una calificación y no decir quién la dice, cuándo, etc. Kusaja (discusión) 18:52 2 mar 2008 (UTC)

El hecho no fue un combate, fuentes que lo confirman hay muchas en este momento, si quieres añadir la muerte del soldado deberías colocar que "según el gobierno colombiano" el soldado tal resultó muerto durante la acción militar. Recuerda que hay dos gobiernos con dos versiones diferentes, para el gobierno ecuatoriano el hecho no fue un combate sino una masacre.--Blank81 (discusión) 18:59 2 mar 2008 (UTC)

Es claro que es el Ministerio de Defensa colombiano el que está informando sobre esa muerte, el texto no dice lo contrario.

Por otra parte, que haya resultado una "masacre" de los guerrilleros que estaban dormidos en el campamento al morir en el bombardeo no impide que se haya dado, por parte de otros guerrilleros en la zona o los que estuvieran de guardia (no iban a estar todos dormidos, y seguro hubo sobrevivientes que alcanzaron a huír), disparos a las fuerzas colombianas. Pero esto ya es entrar en especulaciones, que no corresponde al artículo. La "verdad" completa no la tiene nadie. Kusaja (discusión) 19:04 2 mar 2008 (UTC)

Ese es el eterno argumento de los "Objetivistas" que "la verdad no la tiene nadie" pero hay que extenderse más en "la verdad" del gobierno colombiano y no en otras verdades como la del gobierno ecuatoriano víctima también del hecho (por la invasión a su territorio) cuyo presidente dice, luego de obtener informes de sus fuerzas militares, que el ejército colombiano cometió una masacre. Te acepto que lo coloques, aunque si es por mencionar muertes deberías mencionar al resto de los guerrilleros que murieron en esa operación, lo cual no haría yo porque el artículo es sobre Raúl Reyes no sobre el soldado que murió o sobre el resto de los guerrilleros.--Blank81 (discusión) 19:11 2 mar 2008 (UTC)

En este momento la sección más larga es la que presenta las afirmaciones del gobierno ecuatoriano, así que ese punto de comparación realmente no cabe: Para Correa los guerrilleros fueron masacrados y así es que el bombardeo fue una "masacre".

Por otra parte, voy a agregar el número estimado (hasta ahora) de 17 guerrilleros muertos al artículo. Kusaja (discusión) 19:18 2 mar 2008 (UTC)

Ok, en eso tenemos común acuerdo. Es correcto que la sección referente a la reacción del gobierno ecuatoriano es una de las más extensas, lo reconozco.--Blank81 (discusión) 19:22 2 mar 2008 (UTC)

Emboscada

Bueno no es mi opinión, pero hay que aceptar de que Raúl Reyes fue abatido en una emboscada porque fue encontrado con ropa de dormir y ni creo que el haya salido a combatir así no? Además fueron acribillados en una operación que volió la soberanía de ECUADOR ya que se encontraban a 2 kilómetros de la forntera con Colombia y que todos sabemos 1 centímetro más hacia Ecuador ya uno está en Ecuador y no en Colombia, por tanto como no se le fue avisado a Ecuador la incursión de tropas y aviones Colombianos en Ecuador eso ya es una Violación a la Soberanía, al igual que el Caso Rodrígo Granda. — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.71.178.2 (disc. • contribs • bloq).

compañeros busquen fuentes de primera mano, es falso que las farc hayan dicho que Reyes y el resto de los guerrilleros no se encontraban en territorio ecutoriano. Este es el enlace de Resistencia (Órgano divulgativo oficial de las FARC). Resistencia 02 de Marzo de 2008--Blank81 (discusión) 22:48 2 mar 2008 (UTC)}.

Existe un reporte de la AFP de hace 4 horas que afirma tal cosa y no es imposible que así haya sido. Puede ser que lo hayan quitado mientras tanto, y ahora al menos a mí me sale que la página está temporalmente fuera de línea (cuestíón de acceso o DNS?). En todo caso, las FARC nunca han admitido tener fuerzas en otros países, lo cual explicaría tal reacción en un principio, así luego la eliminen mientras deciden qué decir. Pero si esa fue la reacción inicial, es justo mencionarla así luego sea desmentida, lo cual no ha ocurrido todavía. Kusaja (discusión) 22:57 2 mar 2008 (UTC)

Es más...si pone la frase "Por ahora, podemos asegurar que las afirmaciones mendaces del gobierno donde aseguran que nuestros camaradas hacían presencia en la hermana república del Ecuador son poco menos que una infamia" en Google, ahora mismo sale la página de Resistencia con esa frase en el cache. Así que eso indica que el reporte de la AFP no parece ser un invento. Kusaja (discusión) 23:09 2 mar 2008 (UTC)

No pretendo dudar de tu palabra pero no he tenido problemas para ingresar a la página de Resistencia, desde un principio leí el documento y nunca refirió tal cosa desmintiendo el lugar de la muerte de los guerrilleros. Por tal motivo es preferible no colocar esa información, porque no es la realidad de lo que informa la página vocera de las FARC--Blank81 (discusión) 23:23 2 mar 2008 (UTC)

Es mejor esperar que haya un pronunciamiento oficial de las FARC para añadir mayor información en ese aparte dedicado a la reacción de las FARC, hay que ser consistente con lo que hasta ahora está reflejado en la página vocera de las FARC.--Blank81 (discusión) 23:27 2 mar 2008 (UTC)

La vocera de las FARC es Resistencia no AFP. Y la información que actualmente tiene Resistencia no es la publicada por AFP.--Blank81 (discusión) 23:29 2 mar 2008 (UTC)

En este momento ya funciona la página, pero ahí ellos mismos dicen lo siguiente:

"RESISTENCIA agradece el enorme acumulado de mensajes de solidaridad y afecto de sus lectores y suscriptores, que ya suman varios miles, enviados desde cercanas y remotas localidades de Colombia. Agradecemos las palabras de apoyo confidenciales, provenientes desde muy diversas organizaciones sociales. Sepan que nos fortalecen sus mensajes, tanto los locales, como los que provienen de nuestros apoyos y amigos en el ámbito internacional... Quedan en nuestra memoria. Lamentamos que por momentos, se haya colapsado nuestro portal.".

Si las FARC desmienten esa información de la AFP no tendría problema en quitarla, pero si fue esa la primera reacción histórica y no es desmentida...entramos en el terreno de lo subjetivo.

Más que buscar consistencia, porque la posición de las FARC puede cambiar, que existe el reporte no es un hecho falso y por ende puede incluirse. Que la AFP no represente la posición oficial de las FARC es una cosa, pero si ellos leyeron y en ese momento la página estaba así, no se entiende porqué ese reporte debe ser considerado inválido hasta que no sea desmentido. Kusaja (discusión) 23:31 2 mar 2008 (UTC)

Te estoy diciendo que he monitoreado la Página de Resistencia y en ningún momento se publicó tal cosa, y lo que publica AFP por supuesto que no es válido para colocar entre las reacciones de las FARC porque esa no es la posición que los lectores encuentran en Resistencia actualmente, es mejor esperar a que se de el pronunciamiento del Secretariado de las Farc que en definitiva son quienes tienen la última palabra sobre la posición oficial de las FARC ante los hechos. --Blank81 (discusión) 23:34 2 mar 2008 (UTC)

No me parece que se deba mantener esa información de AFP pero no voy a seguir peleando contra la corriente. Me parece más serio apegarse a lo que dice Resistencia y no a versiones de "lo que pudo haber dicho". --Blank81 (discusión) 23:40 2 mar 2008 (UTC)

La has podido monitorear hace 4-5 horas, antes de que siquiera alguien la mencionara aquí? Entonces cómo explicas que la frase sí sale al buscarla en Google? Entre actualizaciones y caídas de la página han podido quitarla, pero si no existiera nunca tendría porqué salir en Google, que es un buscador que guarda en caché versiones anteriores de las páginas, al menos temporalmente. Y si esto fuera cosa mía y no tuviera un reporte de la AFP, para nada insistiría.

Fuera de eso, el pronunciamiento oficial debe ser incluido y sin duda que eso será mejor, como postura oficial...pero quisiera que una tercera persona (o personas) me explique qué razón válida y justa hay para quitar un reporte de la AFP que todavía no ha sido desmentido y que podría tener la reacción inicial, aunque no sea la oficial, de esa página en algún momento de su historia. Kusaja (discusión) 23:44 2 mar 2008 (UTC)

No voy a seguir discutiendo tú tienes tu verdad muy relativa que es la de AFP, y no entiendo por qué aparece esa frase en el caché de la página de Resistencia guardada en Google, en vista de que en ningún momento llegué a verla en la página y sí llevo mas de 4 horas monitoreandola. Sólo insisto con que no es serio colocar una versión que no es la que existe actualmente.--Blank81 (discusión) 23:54 2 mar 2008 (UTC)

Caray Kusaja es bueno que hagas correcciones de estilo, me encontré con tu expresión de que la fuente dice que el encuentro entre Chávez y Reyes fue en 1995 y no en 2005; me parece interesante que hables de fuentes, ¿es qué acaso esa no era la discusión de ayer sobre lo que decía AFP y lo que decía la página vocera de las FARC? Si a eso vamos la fuente original de las reacciones de las FARC es Resistencia no AFP, por lo tanto no considero oportuno mantener lo publicado por AFP.

Por otra parte sinceramente agradezco las PERTINENTES correcciones de estilo.--Blank81 (discusión) 15:24 3 mar 2008 (UTC)

Sarcasmos aparte, cada tema es cada tema y la comparación no es igual El dato del 1995 está referenciado en El Comercio, periódico ecuatoriano, y no veo que se haya agregado una fuente diferente con fecha del 2005. Simplemente se cambió la fecha sin dar fuente adicional o alternativa para ello, y cualquier persona que mire el enlace vería una fecha del 1995. Si hay otra fuente o fuentes con una fecha distinta, o hay fuentes en conflicto, entonces ya habría lugar a esa discusión o comparación, pero no la veo publicada en el artículo. Kusaja (discusión) 16:20 3 mar 2008 (UTC)

Estimad@ Kusaja (no sé si eres hombre o mujer) no quise ser sarcástica cuando te agradecí las correcciones de estilo, siempre que fueran pertinentes. Mi discusión no era por las fechas de 1995 ó 2005, porque ciertamente la fecha correcta es 1995 cuando Chávez conoce a Raúl Reyes en el llamado Foro de Sao Paulo. Sólo mantengo mi posición sobre AFP y Resistencia si estamos hablando de fidelidad a las fuentes correspondientes. Mis más sinceras excusas si reflejé sin querer algo sarcástico.--Blank81 (discusión) 16:39 3 mar 2008 (UTC)

Felicitaciones

Manteniéndome al margen de la discusión, vengo a decir que felicito a quienes redactaron este artículo porque el día de la muerte de Raúl Reyes no existía y en este momento se ve muy completo. Un saludo, —Angelusgutmann (Déjame un mensaje) 03:51 4 mar 2008 (UTC)

Propongo reemplazar "dado de baja" por fue muerto. Claro y simple.--Leopoldo Quezada (discusión) 11:54 4 mar 2008 (UTC)

Creo que tienes razón aunque mi posición era otra antes, hay que entrar a describir los hechos en lugar de calificarlos. "Murió a causa del ataque", eso fue lo que ocurrió. -Chien (Ôô) 14:43 6 mar 2008 (UTC)

Irrelevancia para "este" tema

Creo que el resultado de la cumbre de rio con sus abrazos y promesas no tiene relacion directa con lo que un articulo sobre Reyes deberia tener. Al menos no para estar en la primera definición sobre Reyes.

• • "La controversia termino el Viernes 7 de marzo de 2008 con un apreton de manos y un abrazo entre el presidente de Colombia y sus homologos de Ecuador y Venezuela ademas del compromiso con Nicaragua de dirimir sus diferencias por la via diplomatica, esto se dio en el marco de la cumbre de rio celebrada en Republica Dominicana presidida por el mandatario de este pais Leonel Fernandez, de esta manera se termina este incidente que estaba afectando de manera significativa la estabilidad economica y social de naciones hermanas historicamente y amenazaba con romper la paz en el teritorio sudamericano."

Felicito que wikipedia sea editado tan rapido ya que la cumbre termino hace unas pocas horas, pero creo que deberia ir en otro articulo que se centrase en el conflicto desatado por la muerte de reyes y no en el articulo sobre reyes mismo.

Por otro lado el articulo esta bien pero creo que se le pueden seguir haciendo modificaciones para que sea mas facil de leer, ojala en las acusaciones crear una lista con las fechas y los procesos o algo mas amable a quien lee el tema.

De todas formas creo que se podria agregar lo que las farc y los que apoyaron a Reyes dicen de el, que creo que es un discurso valioso en informacion y que esta ciertamente ausente en el articulo. --Asdrael (discusión) 01:32 8 mar 2008 (UTC)

me parece que si se incluye en el articulo la descripcion del conflicto diplomatico que causo la muerte de Raul Reyes, asi mismo es importante incluir como se dio fin al mismo. Pido disculpas por haberlo incluido en la introduccion del articulo, lo he cambiado de lugar y espero que si se hace alguna modificacion no sea borrarlo del todo.--Endedgood (discusión) 16:47 11 mar 2008 (UTC)

Condena sobre Simon Trinidad

Leo:

"Otros jefes de las FARC de alto rango que han sido capturados son Juvenál Ricardo Palmera 'Simón Trinidad' (condenado a 60 Años de prisión por el gobierno de EE. UU. acusado de narcotráfico) y 'Martín Sombra', ambos miembros del estado mayor de esa organización."

Segun tengo entendido Simon Trinidad fue condenado por su participacion en el supuesto secuestro de tres norteamericanos , no por narcotrafico

http://www.eltiempo.com/justicia/2008-01-29/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3937008.html

El juicio por narcotrafico apenas esta empezando:

http://desa.grupolatinoderadio.com/nota.aspx?id=558008

Claro que parece seguro que va a ser condenado

--Zarzal (discusión) 21:52 10 abr 2008 (UTC)

Pues al parecer tienes razón. Si tienes las referencias adecuadas de lo que dices bien puedes editarlo tú. -Chien (Ôô) 01:57 11 abr 2008 (UTC)

Una nota ¿esta entrada no deberia estar bajo el nombre del finado, en vez de su alias? He aquí un problema de wikipedia: debería tener entre sus políticas una restricción para incluir artículos sobre hechos tan recientes. Hay que dejar reposar la historia, y que de decir tantas y tantas cosas se encarguen los noticieros, los foros y las columnas de periódico.--Skepseironeia (discusión) 17:00 8 may 2009 (UTC)

Sí, en teoría para eso está WikiNoticias --Usuario:drini 17:00 8 may 2009 (UTC)

Quité un párrafo que si bien está dentro del comflicto estaba mal ubicado dentro de la biografía Agregué plantilla controversia a esta página dediscusión y coloqué plantillas sobre las falta de referenciasen algunos párrafos. Recuerden el criterio de neutralidad y verificabilidad al editar el artículo. Creo que lo de Simon Trinidad no corresponde a este artículo y debe ser quitado. Debería ir en un artículo aparte. El título del artículo es Raúl Reyes, no conflicto armado en Colombia. --Jorge c2010 (discusión) 15:22 18 ene 2010 (UTC)

Vandalismo

Retire lo de "Cuando fué asesinado toda Colombia celebró la muerte de este psicopata enfermo, reclutador de niños, secuestrador y sembrador de dolor y de sangre." pues wikipedia no es un foro de opinión. --Quidquid (discusión) 19:05 1 mar 2011 (UTC)

Vándalo este psicopata, terrorista, sembrador de minas. Cómo que años de servicio? Servicio de qué? De asesinar a policías y a gente inocente? No señores no se puede disfrazar eufemizando la realidad.

Enlaces rotos

• http://www.2001.com.ve/noticias_2001online.asp?registro=88703&visit=1613&act=1
• http://www.lapatria.com/Noticias/ver_noticia.aspx?CODNOT=33193&CODSEC=32
• http://www.abn.info.ve/go_news5.php?articulo=122408&lee=18
• http://resistencianacional.net/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
• http://www2.elcomercio.com/noticiaEC.asp?id_noticia=174258&id_seccion=4
• http://www2.elcomercio.com/noticiaEC.asp?id_noticia=174279&id_seccion=5

Elvisor (discusión) 04:23 23 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

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• Se corrigió el formato o el uso para http://afp.google.com/article/ALeqM5iDQQn0-OqsORAb4YbaxNvDC0rcSw
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• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://www.eluniverso.com/2008/03/02/0001/8/8622EC68FA404D1FAA2533FCB1C3CE93.aspx
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• Se corrigió el formato o el uso para http://web.presidencia.gov.co/sp/2008/marzo/02/04022008.html
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:35 4 jul 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 23:41 25 jun 2020 (UTC)