Discusión:Racing Club/Archivo 2

Reprobado 29 de junio

Evaluación de candidato a artículo bueno Área Subárea Fundamento Escritura Prosa La prosa inicial es muy cortante, falta hilvanar las oraciones. Hay muy poco texto como para evaluarlo. Estructura Demasiadas secciones vacías Manual de estilo Se respeta la estructura pero hay un exceso de listas. Jerga No. Fuentes Verificable Sí. Notas al pie Cumplen la información necesaria pero no usan las plantillas a ese efecto. Formato de referencias Sí. Confiabilidad de las fuentes Son en general confiables (verificar algunas como barrabrava.com) ¿Fuente primaria? No. Información Precisa Completa Este argumento vale el rechazo total, hay MUY POCA información y montones de secciones vacías. La escasa información quiere ser compensada por un exceso de listas. Enfocada Neutralidad Equilibrio No parece haber mayores problemas con esa sección Conflictos Estabilidad Imagen CALIFICACIÓN FINAL: Reprobado

La prosa es mejorable y lo de las citas también, pero la carencia de información es muy evidente. Los datos estadísticos corresponden a un anexo. Pertile (te leo) 18:32 29 jun 2008 (UTC)

Título

¿Es correcto que el artículo se llame "Racing Club Asociación Civil" y no simplemente "Racing Club"? En lo personal me parece que no, pues no cumple con WP:CT al no ser ni de lejos el nombre más utilizado, de hecho en el sitio de la AFA no se lo reconoce con ese nombre [1]. Lo de Asociación Civil me parece que se refiere al tipo de sociedad que constituye Racing y no a su nombre oficial, en esta página del Gobierno argentino por ejemplo se nombra a River como "Club Atlético River Plate Asociación Civil" [2]. Si tomamos esto encuenta habría que agregar el apellido de Asociación Civil a casi todos los clubes de Argentina, puesto que la mayor parte son sociedades sin fines de lucro. Espero opiniones. Saludos. Pablo (mezuak) 03:07 22 dic 2008 (UTC)

Revierten mis aportes por el solo echo de no ser de Racing

El usuario 3sp3r4nt0 revierte constantemente mis aportes por el solo echo de que no soy simpatizante de su club. Es totalmente discriminatorio, ya que mi intención como amante del deporte es solo colocar información referenciada sobre el tema para mejorarlo. Lamento mucho que piense que por el echo de que yo soy de San Lorenzo no sea imparcial. En todo caso lo que el hace es desenmascarar sus verdaderas intenciones respecto del artículo en cuestión, desinformando totalmente al lector. No es otra cosa que una forma de vandalismo ya que la información esta bien referenciada y es valedera. Voy a revertirlo y espero no vuelva a suceder sino me veré forzado a denunciarlo con un Administrador. Si quiere charlar por lo expuesto tiene la página de discusión. Saludos. --Cuervo82 (discusión) 22:28 9 may 2009 (UTC)

Unificación de títulos nacionales

Quiero saber por que a racing le unifican los titulos de la era amateur con los de la era profesional. En todos los demas articulos de los otros clubes, como boca o river, esto no ocurre. Entonces para ser mas justos podríamos decir que boca tiene 29 campeonatos y river 34, pero no. Deberian diferenciarse los torneos amateur y los profesionales. --Gonzaloges (discusión) 15:37 18 may 2009 (UTC)

Exactamente. Ya lo corrijo. Saludos, --Lancha 8795 (discusión) 20:51 18 may 2009 (UTC)

No se porque no mantuvieron la unificación de titulos, ya que en el futbol mundial en el unico lugar donde se los pone por separados es en Argentina. El futbol es uno solo, y la AFA (según ella) esta creada desde 1893 por lo tanto todos los campeonatos son oficiales, no importa si fue cuando se profesionaliso el futbol. Para hacer una pequeña fundamentación de lo que digo, en 1937 cuando por estatuto de la AFA se designaron los votos para los clubes, en donde para obtener 3 votos (como los obtuvo Racing) de requisitos necesitaba mas de 2 campeonatos, mas de 15 mil socios y una participacion consecutiva de 20 años en torneos oficiales de la AFA. A ese momento se tomaron en cuenta todos los torneos y no solo los amateurs, ademas de la participacion era evidente que se pedia mas de los 6 años de profesionalismo sin importar sea de una liga u otra. --Martingober (discusión) 22:08 17 ago 2009 (UTC)

Plantel al dia de la fecha

Me tome el trabajo de modificar el plantel al dia de la fecha con su respectiva numeracion según la pagina oficial del club, y lo volvieron a corregir como estaba antes, o sea MAL! Ahora volvi a tomarme el trabajo de corregirlo nuevamente como corresponde.--Martingober (discusión) 22:10 17 ago 2009 (UTC)

Título del artículo

Propongo trasladar de Racing Club a Racing Club de Avellaneda puesto que hay muchos equipos llamados Racing Club. Otro motivo es que: todos los clubes de fútbol que figuran en Wikipedia tienen de nombre su nombre completo, y como redirecciones los nombres populares, y el nombre completo de este equipo es Racing Club de Avellaneda como el de Boca es Club Atlético Boca Juniors. Gracias. Miguel ¿Qué pasa? 16:48 7 sep 2009 (UTC)

Me parece correcto, ya que en la lista de desambiguación figuran 9 (nueve) "Racing Club". Creo que "Racing Club" debería redireccionar a su página de deambiguación.Piero71 (discusión) 16:53 8 sep 2009 (UTC)

En el mismo artículo se afirma que el nombre oficial es "Racing Club Asociación Civil", no Racing Club de Avellaneda como afirma el señor Miguel. Por otra parte, no es necesario que se acuda al nombre oficial, ya que no existe ninguna política oficial al respecto. En ese caso se debe aplicar WP:CT con el nombre más conocido, sentando así un precedente para renombrar todos los artículos de clubes de fútbol.-- Futbolero (Mensajes) 22:44 8 sep 2009 (UTC)

No estoy del todo de acuerdo. Mucha gente puede buscar Racing Club buscando a algún otro equipo que empiece así que no sea este, buscará "Racing Club" pensando que le aparecerá un equipo y resulta que ese título llevará aquí; y si no son usuarios registrados, puede que no sepan buscarlo como desambiguación y se perderán completamente. En cuanto a lo de "Racing Club de Avellaneda", es un nombre que se le otorgó para diferenciarlo de otros Racing Club que puedan existir en Argentina, y no sólo a este equipo, sino que muchas veces podemos encontrar tablas, por ejemplo, con los campeones de la Copa Libertadores, y aparecerán nombres como Racing Club de Avellaneda e Independiente de Avellaneda (cuando en su escudo figura CAI (Club Atlético Independiente)). Trasladar Racing Club a Racing Club de Avellaneda y crear una redirección de Racing Club a Racing ahorrará mucho tiempo, en especial porque hay muchos clubes cuyos nombres comienzan de esta forma. Miguel ¿Qué pasa? 20:16 9 sep 2009 (UTC)

Algunas aclaraciones:

1. El nombre institucional es Racing Club. Así consta en el estatuto fundacional y en su reglamento.
2. Los artículos de desambiguación se utilizan, justamente, cuando los títulos de dos o más artículos pueden prestar a la confusión. Hay que diferenciar dos casos de aplicabilidad:

• Existen casos en donde todos los artículos tienen el mismo nivel de relevancia: cuando hablamos de Avellaneda, ¿nos referimos al presidente, a la localidad o al partido? Es lógico y razonable mostrar de entrada el artículo de desambiguación.
• Por otro lado, hay artículos cuya relevancia es superior a los demás, generalmente porque son más conocidos. Si visitan el artículo gato, es razonable que éste redirija a felis silvestris catus y no a la danza folklórica o al artículo de Leandro Barbieri, porque el sentido común indica que el animal es más relevante en un contexto enciclopédico.

Hechas estas aclaraciones, no creo que haya necesidad de transladar el artículo. Si buscamos en Google, podemos ver que la institución a la que se refiere la redacción del artículo se encuentra en los primeros resultados (webs, videos e imágenes).

Instituciones como Club Atlético Racing, Racing Club de Strasbourg o Racing Club Haïtien no tienen la misma relevancia enciclopédica: Racing Club es uno de los cinco grandes del fútbol argentino, múltiple campeón de la Primera División y campeón del mundo. Sí creo que Racing debería ser transladado a Racing Club (desambiguación), y Racing Club debería mostrar un enlace a ese artículo.

Saludos, Mahadeva (Mensajes) 22:34 15 sep 2009 (UTC)

Por favor

• Alguien podría escribir la historia del club tal como está hecha en los otros 4 grandes de argentina y no cómo está ahora en el formato de décadas y estadística :S, un saludo desde un hincha de santiago --Celeron (discusión) 03:23 19 feb 2010 (UTC)

Privatización

NO hablan nada de la época del gerenciamiento privado, por el cual la empresa Blanquiceleste S.A. se hizo cargo del club, siendo el primero con esa característica

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Primero la definicion "privatizacion" es muy vaga ya que todas las entidades civiles son privadas.

En segundo lugar no es una "privatizacion" sino una administracion de la persona juridica inhabilitada por quiebra como claramente lo dice en la ley 25.284 de ADMINISTRACION de enteidades deportivas con dificultades economicas. De donde se desprende que en ningun momento se transforma a la asociacion civil sin fines de lucro en otra persona juridica (por ejemplo una S.A.)

En su articulo 2 objetivos de la ley dice claramente: Inciso c) Sanear el pasivo mediante una administración fiduciaria proba, idónea, profesional y controlada judicialmente. Inciso e) Superar el estado de insolvencia. Inciso f) Recobrar el normal desempeño institucional de la entidad.'

En su articulo 8 donde aclara perfectamente que el fideicomiso es de administracion (de la entidad civil que no desaparece como tal)

Institúyese el FIDEICOMISO DE ADMINISTRACION, a los efectos de administrar a las entidades referidas en el artículo 1º. Estará a cargo de un órgano fiduciario, conformado por tres miembros. Sus integrantes, actuarán en forma conjunta y controlados judicialmente.

Lo mismo queda mas que claro cuando la ley respeta el interes de los asociados (la eleccion de palabras es clara dice "los asociados" y no "los accionistas" por ejemplo) permitiendo la conformacion de un comite honorario compuestos de socios de la entidad civil que no hayan participado de las ultimas administraciones

ARTICULO 9º — El órgano fiduciario estará facultado para conformar un comité asesor honorario, constituido por asociados de las entidades, de no más de cinco miembros, a quienes podrán solicitarse opiniones fundadas y por escrito, cuando aquél lo estimare oportuno.

Dichos miembros no deberán haber integrado las últimas tres comisiones directivas de la entidad.

si la asociacion civil fue disuelta y en su lugar se constituyo una SRL o una SA deberia hablar de accionistas y no de asociados.

El articulo 11 de dicha ley deja perfectamente claro que la administracion tiene un principio y un final establecidos judicialmente, e incluso que los administradores pueden ser removidos por resolucion fundada.

Entre otras cosas el organo fiduciario no puede disponer libremente (la libre disposicion de los bienes es una de las caracteristicas de la propiedad) de los bienes de la Asociacion civil administrada sin informar al juez

ARTICULO 20. — Los actos de disposición del órgano fiduciario deberán ser autorizados por el Juez Interviniente, quien se expedirá dentro de los cinco días de formulado el requerimiento. Las transferencias de los derechos federativos quedan comprendidas en dichos actos.

Finalmente la administracion finaliza con el pago de la deuda y se vuelven a establecer las autoridades organicas del club.

Etc. creo que quedo bastante claro que no se puede hablar de "privatizacion" en todo caso de Administracion de la quiebra.

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El primer club gerenciadio propiamente dicho en argentina fue Argentinos Juniors 1997 por tyc

http://redalyc.uaemex.mx/pdf/742/74230206.pdf

Cabría aclarar en el dialog box de la derecha que Racing Club ya no es más una asociación civil, sino una empresa gerenciada como una S.A. hecha y derecha.

Ayuda Olegnac / Olenhac ?

Hola, en El secreto de sus ojos se menciona a un jugador cuyo apellido parece ser de origen occitano. Suena algo tipo olenhac, olignac o algo parecido. Es posible que se meresca un articulo en la oc.wikipedia. Alguien tendria algun dato sobre el ? Gracias de antemano.

[[oc:Utilizaire:Lembeye] nose si es para tanto lo que si me parece que se mereceria un parte en racing seria el secreto de sus ojos ya que una de las partes mas importantes de la pelicula es la hinchada de racing sino es que racing es lo mas importante ya que todo gira en el entorno de la academia y otra cosa que quiero agregar es que no hay ninguna fuente de lo de las 5 entradas vendidas para mi eso hay que sacarlo ademas de que no es el mayor record ya que boca ahora en el superclasico no vendio ninguna porlomenos habria que aclarar que en esa epoca racing tenia 90.000 socios ademas de que no hablan de muchos otros records que un dia de estos pondre para que agreguen

nose habla nada de el predio hecho por los hinchas

aca se tendria que mencionar entre otras cosas el predio tita mattiusi que fue hecho unicamente por los hicnhas con colaboracion de ellos nada mas tampoco de el record de 160.000 socios

del record en river estando en lab q tiene el mismo record q san lorenzo que metio 75.000 personas en river en el 85 en la final del octogonal contra atlanta que tambien metio 30.000 en el estadio centenario de uruguay que metio 20.000 en una segunda fecha contra central que metio 52.000 de visitante ne el estadio de river nose habla de cuando al equipo lo alquilaron para argentino de mendoza 6 meses porq la afa queria qese juegue como en europa tampoco de uqe si no fuera por los promedios hubiera descendido river y no racing tendrian que detallar cada uno de los partidos del campeonato del 2001 esta muy seca esta info de racing

total de copas ganadas

edité dos que no figuraban: la copa competencia de 1917, que no está en el artículo del torneo ni tampoco en las dos fuentes principales: CIFH y RSSSF. Además, coincide con el párrafo de este mismo artículo de que en la era amateur Racing Club ganó 10 copas nacionales: 5 Ibarguren, 4 Copas de Honor y la Copa Bullrich.

Y el trofeo de 1988 que se mencionaba como Supercopa Interamaricana, que tampoco aparece en la cita que se referenciaba y, si se disputó, habrá sido de manera amistosa.

saludos.--Cazadoroculto (discusión) 17:14 22 abr 2010 (UTC)

insisto: no hay ninguna fuente que acredite que racing ganó la copa competencia de 1917. el único dato real es la página web de san lorenzo de almagro, equipo con el que habría jugado esa final. por eso lo borro.

al usuario que la agrega, le pido que intente buscar alguna referencia más creíble.--Cazadoroculto (discusión) 21:10 16 ago 2010 (UTC)