Discusión:Rangers Football Club

Cambios Sugeridos

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Hola, alguien puede agregar un gráfico para los entrenadores anteriores, el equipo más grande de siempre, el Salón de los jugadores de la fama y también nuevas imágenes son necesarias. Rangers página de Wikipedia carece de información vital y necesita una actualización seria, se preguntó si alguien podría ayudar, he añadido todo lo que pude, gracias. TheGlasgaeJimmy (discusión) 14:16 15 jul 2017 (UTC)

ACLARACIONES DE QUE SON DOS CLUBES DIFERENTES

El artículo debería llamarse Glasgow Rangers FC ya que esto cuenta la historia del "desaparecido" equipo, los problemas financieros y su bancarrota, sus logros y títulos, etc.

El Rangers Football Club o Rangers FC es el nombre del equipo refundado de la cuarta división de Escocia, que ya tiene otro artículo en Wikipedia, deberían corregirlo o unir ambos artículos. Aparte de que se necesita diferenciar los 2 artículos porque ambos se llaman igual. CuchoCR

Es extraño porque aca los juntaron porque dicen que en ninguna parte oficial los diferencian. pero lo curioso es que el club fue sancionado de no poder jugar al otro año en ninguna competencia eurpoea y por esa razon crearon el nuevo club para jugar en la cuarta division. es demcadiao logico que es un nuevo club. deberian volver a seprararlos. de lo contrario no habrian hecho eso, porque si fueron sancionados es logico que si se metieron a una competencia es porque no es le mismo club. si no no se lo permitirian.--Anarkis energy (discusión) 06:02 16 dic 2013 (UTC)

esa sancion es extraña. pero tambien se ha demostrado que el club solo cambio de acreedores. entonces , si realmente paso esto como se permitio volver al club?

Problemas financieros

Agregué la sección de los problemas financieros a medida que se iban dando los hechos estos meses. No quiero dar la impresión de romper la neutralidad (es la única sección con cuerpo, es solo una casualidad que se me ocurrió editarlo estas semanas), sólo que fue algo que estuve siguiendo últimamente y me pareció importante que esté en el artículo. Sería bueno expandirlo para poder cubrir no sólo este episodio trágico para el club. ¡Saludos!--LidZeppelen (discusión) 23:36 13 may 2012 (UTC)

Hoy ha desaparecido la entidad, Ahora se crea un club sucesor bajo el nombre The Rangers Football Club. http://www.as.com/futbol/articulo/rangers-desaparece-refundara-tercera-escocesa/20120614dasdasftb_19/Tes --2.136.235.205 (discusión) 16:07 14 jun 2012 (UTC)

Mucho cuidado con eso, porque no es lo mismo desaparición que refundación. Esto es un caso de bancarrota y refundación similar al de la ACF Fiorentina, y puede verse en las últimas noticias. --Mister Crujiente (discusión) 22:04 14 jun 2012 (UTC)

Esto es lo que comenta la BBC aquí: http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18413384

What happens to the club's history?

The Rangers Football Club PLC is a public limited company registered in Scotland (company number: SC004276) and was incorporated on 27 May, 1899. When the current company is officially liquidated, all of its corporate business history will come to an end. When this happened to Airdrieonians in 2002, all of the trophies, titles and records associated with the club were discontinued and a new club, Airdrie United FC, took over. Airdrieonians' official history ended in 2002, then Airdrie United's took over.

The answer lies principally in the eye of the beholder. Some supporters will view the new Rangers as the same Rangers, while others will feel the old Rangers no longer exist.

Yo esperaría a ver cómo tratan el tema los compañeros de la wiki en inglés y actuar igual. --Brian Clough (discusión) 10:16 16 jun 2012 (UTC)

Ya que oficialmente el club ahora será The Rangers Football Club, estoy moviendo esta página para allá. Ya veremos como se arreglan los detalles en estos días. Saludos.--LidZeppelen (discusión) 21:31 16 jun 2012 (UTC)

Estoy en contra de cambiar el nombre al artículo. Si el Rangers ha desaperecido y se ha fundado el The Rangers, se trata de dos clubes/sociedades distintas. Llamar "refundación" es un eufemismo a la desaparición de un club y fundación de otro. Se debería mantener el artículo para el club antiguo, y crear uno nuevo para el nuevo. Eso sí queremos ser estrictos y llamar las cosas como son, que para eso hacemos una enciclopedia, y no una web de aficionados al fútbol. --Millars (discusión) 22:43 16 jun 2012 (UTC)

Yo creo que mientras se aclare bien como es la situación del nuevo club no tendríamos porqué separarlos. Aunque técnicamente se ha fundado una nueva organización, las personas, jugadores e historia sigue siendo la misma; aunque ya no figure como tal en los libros de la asociación escocesa. Claro, siempre y cuando hagamos la distinción dentro del artículo.--LidZeppelen (discusión) 23:24 16 jun 2012 (UTC)

Apoyo lo de guiarnos en base a lo que hagan en la Wiki inglesa, y creo también que el nombre no debería cambiarse hasta que se sepa la situación. En la inglesa no se ha cambiado. Yo juraría que The Rangers es el nombre de la empresa gestora, no de la institución. --Mister Crujiente (discusión) 07:39 17 jun 2012 (UTC)

Las "refundación" de una empresa es algo que no existe, ni en España ni en Italia ni en el Reino Unido. Otra cosa es que el nuevo club que ahora nace sea claramente una continuación del antiguo y vista los mismos colores, escudo y demás ya que comprarán el Fondo de comercio en la liquidación de la entidad. Pero son dos entidades distintas. --Brian Clough (discusión) 12:42 17 jun 2012 (UTC)

Pues Brian, después de analizarlo bien, tienes toda la razón. Creo que sin importar lo que hagan en la wiki inglesa, sería bueno crear un artículo nuevo para la nueva entidad una vez tengamos más detalles de que jugadores se quedarán, en que liga jugarán, etc. Sobre el artículo del equipo original, yo podría comenzar a expandirlo estos días en base a la versión inglesa. ¡Saludos!--LidZeppelen (discusión) 22:50 19 jun 2012 (UTC)

Hoy se ha rechazado la inclusión del nuevo club en la Premier. Parece cada vez más claro que se trata de dos organizaciones distintas, y por tanto deberían tener artículos distintos. Otra cosa es que en cada uno se comente al otro como antecesor o sucesor, pero no es lo mismo. --Millars (discusión) 20:21 4 jul 2012 (UTC) PD En las wiki en francés o italiano sí que se pone que el club ha desaparecido y habla en pasado.

De acuerdo. Me tomé la libertad de seguir el modelo de la wikipedia inglesa y cree Newco Rangers para el nuevo club. También quité las partes que decía "refundación" en Rangers FC. ¡Saludos!--LidZeppelen (discusión) 15:00 6 jul 2012 (UTC)

He modificado la infobox del equipo, retirando la fecha de desaparición, porque realmente aún no ha desaparecido sino que está en proceso de liquidación (lo cual no debería llevar más de un mes). --Brian Clough (discusión) 17:21 14 jul 2012 (UTC)

Hasta donde tenía entendido los activos ya pasaron a manos de la nueva corporación, lo que ya harían efectiva su desaparición.--LidZeppelen (discusión) 23:51 14 jul 2012 (UTC)

Relación de artículos

He observado que en los últimos días, la Wikipedia inglesa ha hecho dos cosas. Por un lado, se ha reflejado que el Rangers FC sigue existiendo con una nueva gestión (muy similar a refundaciones como la Fiorentina o la AC Parma), y por el otro lado el artículo de "The Rangers Football Club Ltd" explica el funcionamiento de la nueva empresa propietaria. He esperado un poco a ver el transcurso de los acontecimientos y observo que el Rangers está en Tercera participando con la misma imagen, que no se ha creado una nueva entidad con un nombre distinto y que en la Wikipedia inglesa se ha llegado a la misma conclusión.

Es decir: el club sigue existiendo, aun refundado. Creo que es un error seguir manteniendo a estas alturas que el Glasgow Rangers ha desaparecido, porque lo que se ha producido es una refundación. Y pienso que deberíamos hacer lo mismo que han hecho en la Wiki inglesa y se ha seguido como referencia en otros idiomas: Rangers FC para el club y "The Rangers Football Club" para la empresa propietaria. --Mister Crujiente (discusión) 10:50 19 ago 2012 (UTC)

 En contra Independientemente de lo que hagan en la Wikipedia inglesa, The Rangers FC, aunque mantenga la misma imagen que Rangers FC, es una entidad nueva y diferente, al punto que la SFL dejó en claro que ni siquiera el historial del club pasaría a la nueva organización. Esto no ha sido una refundación, ha sido la creación de una nueva entidad utilizando como base los activos de otra defunta. Creo que debería quedarse separado como está actualmente.--LidZeppelen (discusión) 17:17 19 ago 2012 (UTC)

En la web de la Scottish Football League no hacen distinción entre el historial de ambos: http://www.scottishfootballleague.com/club/rangers/ Pero por otra parte podemos comprobar fácilmente que la empresa The Rangers Football Club Ltd. se fundó el 29 de mayo de 2012 con el número de registro SC425159 (http://companycheck.co.uk/company/SC425159), mientras que la anterior empresa (denominada en su momento The Rangers Football Club plc. y que cambió su nombre a R.F.C. 2012 plc. por orden de los administradores concursales para que la nueva compañía pudiera adoptar el nombre de la anterior) se registró el 27 de mayo de 1899 y figura con el número de registro SC004276 (http://companycheck.co.uk/company/SC004276). La pregunta que yo me hago es si puede ser que el club Rangers F. C. y la empresa R.F.C. 2012 sean dos entidades separadas en la legislación del Reino Unido, porque en la wiki en inglés indican como propietario del club Rangers FC a la empresa The Rangers Football Club. -- Красная звезда | Discusión 10:28 20 ago 2012 (UTC)

En este caso son las entidades gestoras. Un club puede seguir existiendo a pesar de que su dueño desaparezca porque vendieron los activos (ACF Fiorentina, Newport County) o desaparecer por completo sin que hereden su historia (Airdrieonians, Chester City). Es confuso porque en cada medio de comunicación han dicho una cosa u otra, pero en la web de la Federación escocesa donde se confirma que el Rangers jugará en Tercera y que su plaza es para el Dundee FC [1] habla todo el rato de "los nuevos propietarios" y separa club de entidad gestora. No mencionan "nuevo club".

“There were a number of complex and challenging issues involved but, primarily, the Scottish FA had to be satisfied that the new owners of Rangers would operate in the best interests of the club, its fans and Scottish football in general.

--Mister Crujiente (discusión) 12:43 20 ago 2012 (UTC)

Googleando sobre el asunto he tropezado con este blog sobre leyes escocesas en el que dedican bastantes posts a hablar del asunto del Rangers FC. En éste post (http://scotslawthoughts.wordpress.com/2012/07/31/the-name-sevco-scotland-ltd-is-consigned-to-the-history-books-welcome-the-rangers-football-club-ltd/), donde hablan del cambio de nombre de ambas compañías dicen lo siguiente:

"Therefore, what has happened is as follows: The Rangers Football Club PLC (in administration) was the owner of the “assets and business” of Rangers Football Club."

O sea, que en este blog sí que hacen esa distinción. Por un lado la compañía The Rangers Football Club plc. fundada el 27 de mayo de 1899 y por otro lado el club Rangers Football Club. La verdad que el caso parece más complicado de lo que imaginaba en un principio.

-- Красная звезда | Discusión 13:44 20 ago 2012 (UTC)

Creo que habría que ir aportando suficiente información y después tomamos una decisión. Por mi parte, buscaré lo que buenamente pueda (y me permita mi tiempo :P) --Mister Crujiente (discusión) 09:59 22 ago 2012 (UTC)

A mí también ya me han hecho dudar. También voy a tratar de averiguar un poco más. Saludos.--LidZeppelen (discusión) 14:40 22 ago 2012 (UTC)

No puedo más que sumarme a la preocupación de los compañeros que ponen en duda toda esta parafernalia que se ha montado en la Wikipedia en español —tras anunciarse en su día la liquidación, no desaparición (en España somos alarmistas dramáticos por naturaleza)— añadiendo a cada palabra Rangers el adjetivo de "desaparecido". En la Wikipedia inglesa aparece como el Rangers de siempre, el club conserva su escudo, colores, estadio, historia y trofeos conquistados. La separación como tal simplemente no existe. Creo que sería bueno indagar en ello (yo mismo trataré de ir arrojando luz sobre ello) y no mirar hacia otro lado, como viene siendo habitual aquí. --Rowley (discusión) 21:29 16 abr 2013 (UTC)

Informe de error

El artículo debe llamarse "Glasgow Rangers", ya que lo que cuenta es la historia del equipo de fútbol cuando tenía ese nombre, antes de su desaparición y refundación. "Rangers Football Club" es su nuevo nombre después de haber sido refundado. - --CuchoCR (discusión) 02:45 27 mar 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:14 21 abr 2013 (UTC)

Discusión:The Rangers Football Club

Traigo el contenido de la discusión de "The Rangers Football Club" antes de la fusión de los artículos: --UAwiki (contáctame AQUÍ) 02:00 9 may 2013 (UTC)

Información básica

Ya está lista la información básica. Tal vez falte un poco de copyedit y wikificar las citas, pero lo más importante será ir añadiendo la información a medida que se vayan desarrollando los hechos. Saludos.--LidZeppelen (discusión) 00:08 8 jul 2012 (UTC)

Categoría para la 12/13

Aún no es seguro que el nuevo Rangers vaya a jugar en la SFL Third Division, el club aún tiene que ingresar en la Scottish Football Association: http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/18972417 --Brian Clough (discusión) 15:50 25 jul 2012 (UTC)

Ayer se aceptó el ingreso del club a la SFL, y según lo que dice la declaración oficial conjunta, de ahora en adelante se le conocerá como The Rangers Football Club. Voy a ir haciendo los cambios pertinentes. Saludos.--LidZeppelen (discusión) 02:48 28 jul 2012 (UTC)

Es importante señalar en el artículo que no es el mismo club, no fue refundado, sino que es un NUEVO club, y que por ende no posee títulos de liga, ni ha jugado Champions ni es el clásico rival del Celtic.

Enlaces externos modificados

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