Discusión:Razón (matemática)

hola wikipedianos

pues hay ayudé lo que mas pude antes que el sueño me venciera pero tranquilos que por lo menos la parte de la definición y de las propiedades esta correcta.— El comentario anterior es obra de Numerodejuan (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Götz (discusión) 02:19 6 oct 2011 (UTC)

Te falta definir o diferenciar una razon aritmetica y razon geometrica, si no lo definimos se genera confusión y mal plantemientos. --Al203307657 (discusión) 03:28 6 abr 2010 (UTC)

¿Diferencia con fracción?

La mayoría de los articulos que veo vinculan a esta página estarían mejor vinculando a [fracción] ya que es un concepto básico de las matemáticas que se enseña en escuela primaria. Podríamos fusionar ambas páginas? Puede que sea una simple diferencia entre dialectos y ambos sean sinónimos.--TZubiri (discusión) 08:14 27 jun 2020 (UTC)

Fusión con fracción

Agregué una plantilla para fusionar este artículo con Fracción. Los terminos son o iguales, o lo suficientemente similares como para no merecer una fragmentación del contenido de los artículos. Elegí a fracción como artículo final, proponiendo que esta página se reemplace con una redirección, ya que el termino fracción es mucho más usado, lo cual queda reflejado en el tamaño y la calidad actual de los artículos.

La diferencia puntual

La diferencia es puramente semántica. Donde razón y fracción se refiere a la relación entre dos numeros, fracción es una forma más especifica donde el denominador o consecuente es la totalidad, es decir contiene al numerador o antecedente, típicamente situando a la fracción en el rango númerico de 0 a 1 ya que el denominador o consecuente es siempre máyor. Me pregunto entonces, si la razón es una versión más generalizada que la fracción, por qué tiene más popularidad en español esta última.

Fuentes

Investigué 3 fuentes de este artículo que pueden ser encontradas en la sección de referencias del artículo: Mátematicas practicas (2003), Instituciones matemáticas I (1785) y tratado de agrimensura (1814). La fuente del 2003 simplemente menciona "Una razón es una división indicada, o sea, una fracción; por tanto, los principios válidos para las fracciones son válidos para las razones.", sin embargo las fuentes españolas del 1800 no hacen referencia a una fracción, aunque si utilizan el concepto de división, ya sea por medio de simbolos o por palabra.

Uso historico

Cabe aclarar que 'instituciones matemáticas' utiliza otras palabras que hoy en día se encuentran en desuso gracias a unificación de la lengua por diccionarios, por ejemplo: quociente, equaciones, quatro, qualesquiera. Los últimos 3 mantienen la misma pronunciación en sus versiones modernas "ecuaciones","cuatro", "cualesquiera". Mientras que el primer termino, y más relevante, percibió un cambio en pronunciación, es un término que la comunidad hispanohablante (incluyendo wikipedia en español) llegó a referirsele como cociente. Un diccionario citado en la página de English Wikipedia traza el origen de la palabra en uso actual "quotient" al Inglés Medio entre 1400–50, donde también apareció como quocient y quociens. Esta fuente coincide con la rae en atribuirle una etimología en latin por 'quotiēns' significando 'cuantas veces', haciendo referencia a cuantas veces un número entra en el otro.

Pudiera parecer que descarrilo, pero con este ejemplo simplemente pretendo demostrar que no tendría sentido mantener una página individual para cociente y otra para quociente, por lo tanto tampoco lo tiene para razón. Es cierto que Wikipedia por naturaleza se centra en la palabra, y que es más difícil demostrar que dos términos son sinónimos cuando la gramática difiere tanto, pero tomar esta decisión conlleva beneficios reales para el lector y estudiante. Por ejemplo, un estudiante novato en las artes matemáticas va a encontrarse con múltiples términos que desconoce: denominador, numerador, cociente, resto, antecedente, consecuente, razón, fracción. Muchos estudiantes pueden interpretar que cada uno de esos términos significa algo distinto, y sobreestimaría la cantidad de conocimiento que necesita aprender para entender un tema, posiblemente llevando a una frustración y subseqüente rendición. Incluso los autores de este artículo pudieron haber sido victimas de esta sobreestimación, creyendo que razón es un concepto distinto a fracción intentando reexplicar el mismo fenómeno que el artículo describe, pero usando los términos antecedente y consecuente en vez de denominador y numerador.

Influencias en común

Hay una relación innegable aquí con el idioma del inglés, por cuestiones de convenciones ratio es mucho más popular en el idioma ingles que razón lo es en español, donde quizás se acostumbra a expresar relaciones en términos de fracciones o porcentajes. Pero no me atrevo a decir que los tratados de 1800 se deriven del inglés, especialmente debido a que los diccionarios ingleses trazan el origen de quotient a formas como quocient, formas no tipicas del inglés. Sin embargo me atrevo a decir que ambos idiomas tienen una influencia en común, a la cual todavía no arribé. Sí me atrevo a trazar la influencia de razón y ratio, dos conceptos absolutamente idénticos, al concepto de numeros racionales, famoso por los numeros irracionales y la pelea que causo entre filosofos de Grecia Antigua.

¿Necesitamos fuentes para aseverar que son sinónimos?

No me opondría al concepto si alguien dudara de la aseveración, todo lo que tendrían que hacer sería agregar una plantilla de 'cita requerida' e intentaría buscar algo. Pero yo por mi parte no las brindaría, ya que creo que poner este requerimiento a todos los wikipedistas paralizaría un esfuerzo típico de una fuente terciaria, que es la organización de los contenidos. Creo que la prohibición de investigación original debería limitarse a la producción de contenido, no a la organización de esta. Dicho de otro modo, los editores son libres de brindar su investigación original para decisiones de carácter bibliotecario, como pueden ser métodos de indexación, o en este caso de fusión de conceptos. Sin embargo, en este caso puntual, la fuente de 2003 brinda una fuente parcial, aseverando que los conceptos son sinonimos, pero no haciendo ninguna mención a los origenes del termino razón. Estaré lentamente migrando contenido hacia las páginas "División", "Fracción" y "Numeros reales" hasta que pueda reemplazar esta página con una redirección a una sección en alguno de esos artículos.

--TZubiri (discusión) 03:35 6 jul 2020 (UTC)