Discusión:Real Club Deportivo de La Coruña (femenino)

Saludos, escribo para manifestar mi disconformidad por haber reescrito el artículo "Karbo Deportivo" que en su día yo redacté, y que recientemente fusioné con Real Club Deportivo de La Coruña Femenino. Si bien es cierto que el Karbo se fundó como equipo de colegio totalmente independiente en 1968, fue en 1981 cuando se integró oficialmente en el organigrama del Deportivo de La Coruña, adoptando su escudo, uniforme etc. y disputando competiciones oficiales de nivel.

Considero por tanto un error crear un artículo aparte para el primitivo Karbo. Pese a que desapareció en 1988, durante esos años siempre estuvo integrado en la disciplina del Deportivo, por lo tanto debería considerarse como la sección femenina del equipo coruñés, que en su día desapareció, pero que en el año 2016 se creó de nuevo.

También me sabe mal que, si mi petición no se tiene en cuenta, habrá que corregir todos los enlaces de wikipedia que direccionaban a la página del Deportivo Femenino y redireccionarlos a este recién creado artículo, con el trabajo que eso supone.

–85.87.17.17 26 de mayo de 2019 a las 13:05

Agradecería evitar futuros cambios en la página del Real Club Deportivo de La Coruña Femenino no consensuadas y sin hacer la investigación adecuada. Se había eliminado la palabra "refundado" así que he colocado la palabra exacta que utiliza el RC Deportivo "recuperado", esta vez con referencia para que se pueda comprobar la fuente. También he recuperado los títulos de la época del "Karbo Deportivo de La Coruña" porque estos titulos están en la vitrinas del Deportivo femenino. El articulo Karbo Deportivo se puede conservar por ser un periodo histórico o se puede eliminar pero no por ello los trofeos van a cambiar de lugar.

Stoni (discusión) 19:51 15 ago 2019 (UTC)

El Karbo Deportivo aparece en 1983/84

El comentario que va a continuación lo he hecho en la página de discusión del artículo Karbo Deportivo, pero lo pongo también aquí para mayor claridad.

La frase "En 1980​ el Karbo CF pasó a formar parte del Deportivo de la Coruña como sección de fútbol femenino, pasándose a denominar Karbo Deportivo de La Coruña​ completamente integrado​ en la estructura del club, pasando asimismo a utilizar los colores y escudo del Deportivo, con un uniforme idéntico al equipo masculino." es falsa, tal y acreditan las fuentes.

El acuerdo por el cual el Karbo CF pasa a ser Karbo Deportivo no llega hasta las fechas entre noviembre de 1983 y enero de 1984 (Diario Marca, 5 de enero de 1984. p. 10.)(La Voz de Galicia. 26 de noviembre de 1983. p. 47). Pero además, hay otros detalles:

• En la final de la Copa de la Reina de la temporada 1982/83, véase esta foto de Inma Castañón, capitana del Karbo C.F. con la primera Copa de la Reina oficial. Se puede observar claramente la camiseta blanca con el escudo del Colegio Karbo. (La foto procede de este reportaje del diario Marca). Y lo mismo se puede ver en la crónica del diario As (fuente).
• En la copa Reina Sofía de 1981 tamén aparecen con camisetas color blanco y el escudo del colegio Karbo: foto en el diario AS. También en La Voz de Galicia: enlace 1 y enlace 2, en los que además se explica que no tuvieron ayuda de para viajar y que tuvieron que llevar como camisetas de repuesto las de dos clubs coruñeses de aficionados, el Imperátor y el Orzán.

Por no hablar del caso del Deportivo negando el estadio de Riazor al Karbo en 1981 (Lanza: diario de la Mancha, 21 de abril de 1981. p.12.) (Faro de Vigo. 21 de abril de 1981. p. 40.)(Faro de Vigo. 22 de abril de 1981. p. 37)(Mundo Deportivo, 26 de abril de 1981. p.12.).

Con todo lo expuesto queda bastante claro que el Karbo no fue parte del Deportivo entre 1980 y noviembre de 1983. -- Jorges65 (discusión) 00:03 1 oct 2020 (UTC)

Jorges65 Gracias por los cambios pero la versión actual (aun con grandes aciertos) tampoco es correcta del todo. En 1980 se produjo una asociación entre el Karbo C.F. y el Deportivo. No es que no tengas razón sino que la absorción no fue de golpe, fue en dos pasos uno en 1980 y otro en 1983.

Esos dos pasos no estaban detallados en el artículo porque es difícil conseguir información sobre las diferencias entre la asociación de 1980 y la de 1983, ya que en 1980 el equipo no era tan popular como en 1983 y se mencionaba mucho menos en medios.

La primera fecha de 1980 se refleja en la web del Deportivo y múltiples fuentes que mencionan ese año (no incluyo fuentes en esta nota rápida pero ya estaban citadas esas fuentes en la versión anterior del artículo). Además encontré menciones de dicha asociación no solo en fuentes actuales sino en un periódico de 1980.

Creo que es necesario documentar las diferencias entre la asociación de 1980 y la de 1983, y mencionar ambas fechas para tener un artículo lo más correcto e informador posible. Evidentemente si la absorción no fue total hasta 1983 debe indicarse claramente.

Sobre el uso del uniforme en varias fotos puedes ver que mezclaban el uniforme del Karbo F.C. y el del Deportivo en una misma foto. En otra ocasión vistieron de blanco en honor al Real Madrid y al menos en otra con los colores de Galicia (la foto que mencionas de la copa Reina Sofía de 1981 puede ser una. Se ve que el escudo del colegio solo lo lleva en entrenador. Ninguna jugadora lo lleva). Ante tal mezcla de uniformes no lo consideraría una fuente fiable. No lo consideres como una oposición, solo que a la hora de dar fuentes mejor usar otras más fiables.

Esto es sólo un comentario rápido. Una vez haya documentado el tema responderé más detalladamente.

Stoni (discusión) 23:13 2 oct 2020 (UTC)

En primer lugar, te recomiendo que revises WP:NFP, WP:FF y WP:VER. Todo lo que se escribe en Wikipedia tiene que estar debidamente referenciado. Y debe apoyarse en fuentes secundarias. La web del club es una fuente primaria. En este caso existen fuentes secundarias que contradicen explicitamente lo que dice la fuente primaria. Y son fuentes secundarias publicadas en la misma época que tuvo lugar el suceso, es decir, están libres toda distorsión que pudiera venir motivida de un copipega de la web del club.

Por otra parte, aún en el caso de que hubiera existido algún tipo de asociación (que, al no proporcionarse fuentes, tampoco sabemos en que grado sería) no significa en absoluto que fueran el mismo club. Existen multitud de ejemplos de asociaciones entre clubs, de hecho el propio Real Club Deportivo de La Coruña tiene un convenio con los 28 clubs de la AFAC, con el San Tirso o con el Orzán SD femenino y eso no significa que sean parte del club, ni que se les pueda computar sus títulos como títulos del Deportivo, ni nada semejante.

Añadir también que el Karbo C.F. tenía su propio presidente hasta 1983, que era Francisco Cadahía (Faro de Vigo. 13 de mayo de 1989. p.32)(Marca. 15 de julio de 1981. p.10.)(La Voz de Galicia. 21 de mayo de 1983. p.52.). Cuando se produce la absorción por parte del Real Club Deportivo de La Coruña y el club cambia su nombre a Karbo Deportivo, es cuando empiezan a coincidir los presidentes de ambas sociedades: Jesús Corzo Sierra (Anuario 1985 de la R.F.E.F., páginas 652 y 726) y Andrés García Yáñez (Anuario 1987 de la R.F.E.F., páginas 312 y 331).

Sobre los uniformes, la única foto donde he visto una sudadera del Karbo C.F. al mismo tiempo que camisetas del Real Club Deportivo de La Coruña es en la foto de la final de Copa de la Reina 1985, es decir, cuando el Karbo ya había sido absorbido por el Real Club Deportivo de La Coruña. En todo caso, la diferencia de uniformes no se trata del aspecto principal, sino de una evidencia más. En primer lugar, la prensa de la época informa explicitamente de que la absorción se produce entre noviembre de 1983 y enero de 1984. Si a eso se le añade que antes de dicha absorción, el Karbo tenia una directiva diferente, uniformes diferentes (recordemos, llegando a utilizar como uniforme de repuesto los de terceros clubs como Orzán SD e Imperátor OAR) y que el propio Real Club Deportivo de La Coruña le negó la utilización del estadio de Riazor, queda manifiestamente claro era un club totalmente independiente. Jorges65 (discusión) 05:17 3 oct 2020 (UTC)