Discusión:Real Monasterio de la Encarnación (Madrid)
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Se ha demostrado que fray alberto de la Madre de Dios diseñó el edificio, pues en un principio el convento iba a ser para monjas carmelitas descalzas, y fry Alberto era el arquitecto de la Orden. Además, fray Alberto ya había diseñado gran parte del conjunto monumentoal de Lerma, para su Duque. — El comentario anterior sin firmar es obra de 185.73.174.6 (disc. • contribs • bloq). MONUMENTA Discusión 13:24 30 nov 2017 (UTC)
- No quiero polemizar, pero, en toda la documentación que he encontrado al respecto, se dice que Juan Gómez de Mora es el autor del edificio. Baste sólo un dato: Gómez de Mora se inspiró en la fachada del convento carmelita de Santa Teresa, en Ávila, realizada por su tío, Francisco de Mora, antes que la Encarnación (las fachadas de ambos conjuntos son casi idénticas).—Esetena (discusión) 18:02 28 nov 2008 (UTC)
Eso no es ningún dato, eso es una suposición. Los datos son los que están en los documentos, que dicen expresamente que es fray Alberto el autor. — El comentario anterior sin firmar es obra de 185.73.174.6 (disc. • contribs • bloq). MONUMENTA Discusión 13:24 30 nov 2017 (UTC)
@Jose Luis García Martínez Hu:, sinceramente, yo también soy Historiador del Arte, pero aquí este título es difícil de demostrar y tampoco es muy necesario, sólo necesitas una referencia que expresamente diga que Gómez de Mora no intervino, ahora sólo aparece que es «probable que el conjunto fuera construido bajo la dirección de Juan Gómez de Mora,... quien participaría en la ejecución material de la obra y trazaría alguno de sus elementos», que en si funciona más como cita de autoridad que cómo información. MONUMENTA Discusión 13:20 30 nov 2017 (UTC)
Hola:
La documentación notarial recopilada por Agustín Bustamante en su artículo de 1975 deja bien clara la autoría del proyecto. En 1611 se dice que «el padre fray Alberto de la Madre de Dios, religioso carmelita descalzo que por mandado de la Reina nuestra señora ha trazado la dicha obra».
En otra escritura del mismo año se comenta que "Gerónimo Fernández, maestro vecino de esta villa de Madrid, digo que yo me he concertado con el padre fray Alberto de la Madre de Dios, religioso profeso de los carmelitas descalzos a cuyo cargo esta la traza y disposicion de la fabrica del monasterio real que por mandado de la reina nuestra señora que santa gloria haya se començo y a de acabar en el sitio del Campillo de esta villa de Madrid de hacen en el toda la carpintería que fuere necesaria… Ytem toda esta obra … ha de ser… a contento y satisfacion del dicho padre fray Alberto de la Madre de Dios o de Pedro de Liçargarate o de la persona que cuidare della y todas las dudas que ansi en este concierto como en el modo de obrar ubiere an de ser resueltas por el padre fray Alberto de la Madre de Dios".
En una escritura de 1613 se indica: «En la villa de Madrid a diez y seis días del mes de agosto de mil y seiscientos e treze años… parecio presente el padre fray Alberto de la Madre de Dios, relixioso profeso de la orden de los carmelitas descalzos que por mandado de la rreina nuestra señora que santa gloria aya tiene la superintendencia de la obra rreal del monasterio que se fabrica en el sitio del campillo desta villa de Madrid, por la traza que para ello a dado dicho fray Alberto de la Madre de Dios…».
Finalmente, en otra escritura de 1613 se indica que los escudos y el relieve de la fachada deben realizarse a satisfacción de fray Alberto: "… nos obligamos yo el dicho Alonso de Carbonel hacer los dos escudos de armas que se an de poner en la fachada del convento nuevo los quales an de ser del tamaño que esta en la montea y conforme a la traça y por mayor para ello se me diere y de mármol el qual en la cantidad necesaria se me a de dar y entregar en mi casa por quenta de los gastos de la dicha obra y después de acabados los dichos escudos … Demas de lo que yo el dicho Alonso de Carbonell tengo que hacer la imagen de Nuestra señora con su ystorica en el frontispicio de un Espiritu santo y angel que se eche de ver ser la ymajen de la Encarnacion, la qual también a de ser de mármol … y antes de hacer dicha ymajen tengo de hacer modelo della a satisfacion del padre fray Alberto de la Madre de Dios por cuya traça se fabrica dicho monasterio…"
Ahora a ver si alguien aporta algún documento en el que se demuestre la participación de Gómez de Mora en los diseños o en la dirección. No en la tasación o en la huerta, que se hace cuando el edificio ya esta terminándose.--Jose Luis García Martínez Hu (discusión) 17:48 30 nov 2017 (UTC)
@Jose Luis García Martínez Hu: eso está muy bien, pero tienes que ponerlo con el formato de referencias en el propio párrafo que has escrito. Si necesitas alguna ayuda, aquí estoy. MONUMENTA Discusión 18:03 30 nov 2017 (UTC)
¿--185.73.174.6 (discusión) 06:47 1 dic 2017 (UTC)Quieres decir que tengo que poner notas a pie de página?
@Jose Luis García Martínez Hu:, más bien referencias, si no, es muy dífcil saber que lo dices es cierto, la información debe ser verificable, que no esté en internet es problemático, pero no vital. MONUMENTA Discusión 12:09 1 dic 2017 (UTC)
Ya he puesto una, puedo poner unas cuantas más, tanto de bibliografía como de citas de archivos.Desde luego, que la documentación notarial es una de las fuentes más importantes para un historiador del Arte, y ,en este caso, es abundante y clara. A lo largo de estos días le doy una vuelta y lo mejoro, si te parece bien.--185.73.174.6 (discusión) 12:24 1 dic 2017 (UTC)
Por mi adelante, con una por párrafo es suficiente, cuatro ya serían más que bastantes. MONUMENTA Discusión 21:11 1 dic 2017 (UTC)
- Me gustaría mejorar esta página, soy uno de los estudiosos de este edificio y su arquitecto. Podrían ayudarme? Un saludo Jlgarmahuete (discusión) 17:08 25 jul 2023 (UTC)