Discusión:Real y Pontificia Universidad de México

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Quisiera hacerles una aclaración, y es acerca de cual es la primera Universidad del Nuevo Mundo, esta es: La Universidad Autónoma de Santo Domingo, en la Republica Dominicana, creada mediante la Bula papal: "Apostolatus Culmine" expedida el 28 de octubre de 1538 por el Papa Paulo III elevando a categoría de universidad el Estudio General que los dominicos regenteaban desde el 1518 en Santo Domingo, sede Virreinal de la colonización y el más viejo establecimiento colonial del nuevo mundo. Como pueden ver la UASD fue elevada a Universidad 13 años antes que La Real y Pontificia Universidad de México y además abrió sus puertas como Estudio General regenteado por los dominicos 33 años antes. Pueden confirmar esta información en la Pagina de La universidad Autónoma de Santo Domingo o para ser parte interesada, buscar en las páginas del Vaticano en la lista de Bulas Papales la Bula Papal " Apostolatus Culmine " de fecha 28 de octubre del 1538 por el papa Paulo III


Abril Peña

¿error en la presentación o uso de publicidad indevido?[editar]

¿porque en el encabezado se hace referencia a un articulo no relacionado?


yo supongo que esta pregunta es sobre: ¿porque se hace referencia a una universidad que no tiene que ver con la Real y pontificia universidad me México en este articulo (Universidad Nacional Mayor de San Marcos)?

error en el virreinato[editar]

Creo que el Virreinato de Nueva España que aparece en wikipedia, no encaja con la descripción de "...el sureste de los Estados Unidos" pareciera llegar hasta el Canadá.

Mapa en wikipedia del Virreinato de Nueva España

  • no tienes razón Sotocesaretti creo que este mapa es una fuente ¿porque no aportas alguna? en lugar de opinar simplemente.
  • Como dije hace tiempo, el tema sobre la frontera norte de la Nueva España es un tema a discusión: Existen dos visiones, por un lado, una que la breve incorporación de La Luisiana francesa a España, bajo una muy lejana jurisdicción bajo el virrey de México. Y por otro lado, la que descarta a La Luisiana como parte efectiva de gobierno del virrey de la Nueva España. Por lo tanto. Si no sumamos a la Nueva España la Luisiana tenemos que la frontera norte del virreinato sería definida definitivamente por el tratado Adams-Onis (entre España y Estados Unidos) de 1819. Si sumamos a la Nueva España la Luisiana entre 1762 y 1800, pues efectivamente la posesión del virreinato toca ligeramente territorios del sur del Canadá. Sin ánimo de polemizar, hice el siguiente mapa:

  • En éste quiero resaltar la posesión de la Luisiana, que sólo duró bajo dominio hispano 38 años. Por lo tanto, es verdad. El virreinato de la Nueva España tocó tierras canadienses por pocos años.

Ahora bien. Regresando al tema de la Universidad de México. Creo que el resaltar la extensión territorial de la Nueva España no procede en este artículo. Sale de materia. Con que se ponga la liga al virreinato es más que suficiente. Vamos, si hablamos de la Gran Bretaña en un artículo de alguna de sus universidades, sería absurdo mencionar todas las tierras que han estado bajo su dominio. Aunque sí estoy de acuerdo en destacar su preminiciencia, incluso fuera de los dominios del virreinato. Por eso propongo esta nueva redacción para el inicio del artículo, que en cuanto sea desprotegido, procederé a registrarlo:

La Real y Pontificia Universidad de México fue fundada el 21 de septiembre de 1551, la primera universidad fundada en el antiguo virreinato de la Nueva España y en todo el territorio continental del [[América del Norte|norte de América], tan solo meses después de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos de Lima.[1]​ Se extinguió en 1865.

  • si me permiten opinar, yo quitaría la parte que habla de la universidad de Santo Domingo pues no es relevante para la información de la universidad de Nueva España y sugiero que quede así.

La Real y Pontificia Universidad de México fue fundada el 21 de septiembre de 1551, la primera universidad fundada en el antiguo virreinato de la Nueva España y en todo el territorio continental del norte de América, Siendo una de las mas antiguas del continente americano. Se extinguió en 1865.

Falso, la antigua Universidad de Santo Tomás de Aquino ya no existe[editar]

El comentarista anterior, o no sabe lo que está diciendo o peor, sabiéndolo, no hace sino repetir la mitología histórica propalada por la Universidad Autónoma de Santo Domingo. Esta última es una institución académica que apenas cuenta con 95 años de existencia oficial como universidad -pues fue fundada en 1914-, y 143 si contamos la trayectoria del «Instituto profesional» del cual proviene realmente. Por ello, no tiene derecho a proclamarse universidad "primada" del Nuevo Mundo -mucho menos «decana», como dice su lema oficial- con tanta impunidad. Si nos van a contar su historia que la cuenten completa, hablando menos de un lejano siglo XVI que no les pertenece y detallando, sí, sus orígenes contemporáneos como debió ser siempre, pues estos son los que en verdad le corresponden. ...(Miguel Angel del Castillo M., 23-IX-2009)

claro que existe, pero le cmabiaron el nombre. Que le cambien el nombre a una institucion no significa que esta deje de existir. Ademas informate mejor, fue fundade en "1514" no en 1914 Marcopolololo (discusión) 22:09 8 dic 2011 (UTC)[responder]

Pontificía[editar]

Es común decir que la Universidad de México era pontificia desde su fundación; sin embargo, quien la creó fue el príncipe Felipe en nombre de su padre el emperador Carlos V. Por lo tanto solo es real al momento de su creación.

El término pontificio se lo otorga el papa Clemente VIII por bula del 7 de octubre de 1595. --Sotocesaretti (discusión) 23:43 1 nov 2010 (UTC)[responder]

Sobre la antigüedad de la Universidad y la extensión de la Nueva España[editar]

Por sólo meses, la universidad de Lima es anterior a la de México.[1]

Asimismo, el reino de la Nueva España, con capital en México, abarcaba sólo a las antiguas posesiones del imperio mexica, más Tlaxcala, el reino purépecha y zonas adyacentes. El virrey novohispano tenía atribuciones sobre otras posesiones españolas en el continente como en el reino de Nueva Galicia, con capital en Guadalajara, las capitanías generales de Guatemala y Yucatán y al norte (aunque no siempre) sobre las Provincias Internas del Norte. Si bien es cierto que las pretensiones españolas sobre la frontera norte podían llegar prácticamente hasta Alaska, eran eso, solo pretensiones, ya que el gobierno del virrey de México apenas llegaba a las Provincias Internas del Norte (suroeste Estadounidense). Los rusos invadieron Alaska y los británicos el Óregon; por ello en el tratado para definir límites entre Estados Unidos y España se llegó a la línea Adamas-Onís, con la que México se independiza. Suponer que la Nueva España llegaba hasta al Canadá es pretencioso e inexacto.

Lo anterior lo expreso por la guerra de ediciones iniciada por Diegokrush, quien se empeña en aceverar que el virreinato de la Nueva España incluía hasta partes del Canadá y que la Universidad de México es la más antigua de América. El primer punto ampliamente a discusión y el segundo totalmente falso.

Espero que con esta aclaración se termine la guerra de ediciones.--Sotocesaretti (discusión) 00:19 5 oct 2011 (UTC)[responder]

  • ¿no es posible que seas tu el equivocado?

continuadoras institucionales[editar]

El artículo era contradictorio, en la parte inicial decía que la Universidad Pontificia de México era la continuadora institucional de la URyPM, pero en la parte final agregaba a la UNAM. Sin entrar a discutir la autenticidad de estas reivindicaciones, creo que el asunto se salva diciendo que ambas instituciones "se consideran...", lo cual es cierto, como se ve en las citas que incluí. --Felippe 06:51 16 jun 2013 (UTC)


Referencias[editar]

  1. a b Carlos Daniel alcárcel. «Fundación de la Universidad de Santo Domingo (23 de febrero de 1558)». Consultado el 18 de agosto de 2010.  Error en la cita: Etiqueta <ref> no válida; el nombre «Fundación de la Universidad de Santo Domingo» está definido varias veces con contenidos diferentes

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 13:59 26 nov 2015 (UTC)[responder]

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Cambiar o utilizar dos escudos para esta página[editar]

La universidad se fundó el 21 de septiembre de 1551 como Real Universidad de México, cuyo escudo no me es claro (Tal vez el del libro Universidad de doctores, México en el siglo XVII de Leticia Puente https://books.google.com.mx/books?id=Rb906qC6wVwC&pg=PA5&hl=es&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false).

También, como han mencionado, hasta 1595 se le da el estatus de Real y Pontificia Universidad de México, por lo tanto su escudo NO es el que está en la página y SI el de la Universidad Pontificia de México (https://es.wikipedia.org/wiki/Universidad_Pontificia_de_M%C3%A9xico) o uno similar como se observa en la foto del lado izquierdo (http://www.eluniversal.com.mx/sites/default/files/styles/f01-1023x630/public/2015/08/07/unam_honoris_causa_8.jpg?itok=ASj80jB7).

Creo que el escudo de el águila y la serpiente corresponde a una época posterior ya que fue renombrada a Universidad de México, tal vez después de la independencia o 1833 cuando fue cerrada por primera vez (https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_and_Pontifical_University_of_Mexico).

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