Discusión:Renta básica universal

Preguna sobre la renta básica, apartado "defensores de la RBU" sale Mariano Rajoy. ¿Es real esta fuente? requiere cita. (11/01/2016)

_______________________________________________ _______NUEVA APORTACIÓN A LA RENTA BÁSICA: LA "TEORÍA ALTERNATIVA"

A ver cuando empieza el foro de discusión:

Pienso que, al día de hoy (16-5-2006) Wikipedia está algo atrasada en Renta Básica. Sería mejor hablar de renta básica, sin más e, inmediatamente, aclarar de qué renta básica se trata. Pues, aunque en lo básico estamos de acuerdo, las propuestas de renta básica divergen en el planteamiento y en el alcance del concepto, siendo el ideal alcanzar una Renta Básica que proteja a todo el género humano indiscriminadamente, a eso llamamos Renta Básica Universal(en adelante RBU). Lo malo es que esta RBU se refiere a un universo sin límites precisos, ideal; y por tanto, imposible de gobernar por las personas realmente existentes, las cuales necesitan de referencias espacio temporales precisas, con fronteras funcionales que, además de para separar a unos de otros, sirven para delimitar responsabilidades y derechos, y a la correspondiente autoridad que vele por ellos...El problema es que no existe tal autoridad universal... Por eso hay quienes preferimos hablar de Renta Básica de Ciudadanía (sin entrar ahora en la distinción entre "modelos fuertes" y "débiles" de RB). El elemento Ciudadanía es clave porque delimita un marco concreto de aplicación realmente existente, sin el cual ni la renta básica ni ninguna otra medida se podría aplicar. Ello nos delimita el "universo social" de aplicación: todos los ciudadanos de una zona económica, a título de tales, sin más. (Esa es otra cuestión) Pero lo realmente importante son las bases, principios y fundamentos de la renta básica. Y aquí si que estamos de enhorabuena pues desde la primavera de 2003 contamos con una teoría económica nueva, llamada Teoría Alternativa (para distinguirla de las dos actualmente en boga: Teoría Clásica y Teoría General. Dicha teoría permite fundamentar la propuesta de RB desde planteamientos rigurosamente económicos, sin que dicha medida pierda por ello un ápice de repercusión en todos los ámbitos del espectro social: económico, político, cultural y demográfico, o los que cada cual quiera señalar. Dicha novedosa teoría se la debemos a D. Ramiro Pinto Cañón, su inventor y máximo razonador. Para conocimiento y discusión de la misma entre los amigos de Wikipedia, ofrezco la recensión del libro en que, por vez primera, se expone dicha teoría Alternativa. (Para más información: http://rentabasica.blogspot.com

Horacio García Pacios (Presidente de ARENCI en León y Castilla, Trabajador Social)

León, martes, 16 de mayo 2006

Creo que el artículo es correcto en lineas generales, pero también creo que, sobretodoal principio, debería ceñirse más a la definición del concepto y no entrar en consideraciones filosóficas y/o éticas si no es en un subapartado posterior a una explicación jurídica formal.

No neutralidad[editar]

Parece una apología (¿de donde surge, antededentes previos, criticas, etc.?), además que podría ser material copiado/pegado de Red Renta Básica. De ninguna forma se ajusta al punto de vista neutral. Además recuerdo que Wikipedia no es un foro (Atendiendo el texto anterior) ni un sitio para reproducir ensayos o. (Ver Lo que Wikipedia no es) JorgeGG 17:21 1 abr 2007 (CEST)

Pues yo no lo veo tan mal. El artículo es una descripción de lo que la RB. En un único punto de la redacción se podría decir que es discutible es donde dice "la RB, como derecho de ciudadanía que es". Se puede estar en desacuerdo si tal derecho se da, puesto que no se reconoce en legislación alguna exceptuando en Brasil, y no sé tampoco hasta que punto es allí ley fundamental (aunque para mí sí es un derecho aún por reconocer). Cierto que se puede ampliar el artículo con críticas, réplicas, etc. 10.02.2008

Yo tampoco veo nada mal el artículo. Ciertamente el texto se parece al de la red renta básica, pero que por este motivo no creo que se deba despreciar. Es claro, define lo que es y lo que no es, etc. Por lo que lo daría por válido. Si alguien cree que se puede mejorar que lo mejore. Pero la estructura la veo correcta. Propondría quitar la señal de 'no neutralidad' y buscar la fórmula que más consenso tenga de la definición de renta básica aportando una biografía comentada y enlaces a sitios que traten el tema.

Desde mi punto de vista sí carece de neutralidad. En el artículo se habla de la "Justificación ética" e incluye un apartado en el que se recogen diversos defensores pero no recoge un punto de vista crítico. Entre sus efectos, se recogen 7 efectos positivos y tan sólo 2 consecuencias negativas que, por otra parte, considero bastante superficiales ("Trabajaría mucha menos gente", "Vendrían inmigrantes sin ninguna actividad productiva"). Propongo marcar este artículo como no neutral para fomentar que trabajemos más a fondo en su mejora y ofrecer un análisis más amplio.

Creo que la siguiente frase es manifiestamente parcial y no se justifica: "Algunos de estos debates (como el del posible fomento del parasitismo) se puede decir que están zanjados a favor de la RB, en tanto que otros siguen abiertos." Por ello la he eliminado.

Renta básica en Espana ?[editar]

Propuesta: Un texto separado sobre renta basicá en España. Como esté http://sv.wikipedia.org/wiki/Grundinkomst_i_Spanien --Mats33 (discusión) 16:41 13 dic 2012 (UTC)[responder]

Propuesta: Agregar dentro del artículo las iniciativas para la renta básica en América Latina. --Mvjuanluis (discusión) 14:22 11 may 2014 (UTC)[responder]

Propuesta: Diferenciar entre Renta Básica Universal y Renta Básica Incondicional. https://teleizquierda.com/sociedad/renta-basica-universal-y-renta-basica-incondicional

Contradicción[editar]

Por un lado el artículo dice que la RBU es aquella renta que se entrega a todo el mundo (en un determinado país), sin distinción de sus condiciones personales o los ingresos que tenga, pero más abajo a la hora de poner ejemplos del mundo real, se ponen casos de América Latina de rentas que se ofrecen sólo a las personas que cumplan ciertos requisitos de pobreza, ejemplos que por tanto no constituyen RBUs. --Savig (discusión) 13:17 4 nov 2014 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 03:27 29 nov 2015 (UTC)[responder]

añadir propuestas y experimentos con la RB en Europa[editar]

El artículo me parece correcto, en Europa se está pensando poner en práctica la RB en varios países lo que demostraría que la discusión que se plantea aquí en la web de wikipedia está superada:

Finlandia implantará un salario (RUB) de 800 euros:

http://www.eldiario.es/alternativaseconomicas/Renta-basica-finlandesa_6_461663858.html

40 municipios de Holanda plantean experimentar con la RU:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6912009/08/15/Cuarenta-municipios-holandeses-planean-experimentar-con-la-renta-basica-universal.html

plantean un referendum en Suiza sobre la RU:

"Suiza votará en referéndum dar 2.200 euros al mes a todos sus ciudadanos": http://www.antena3.com/noticias/mundo/suiza-votara-referendum-dar-2200-euros-mes-todos-sus-ciudadanos_2016013100133.html

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 4 en Renta básica universal. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080621140909/http://www.basicincome.org/bien/aboutbasicincome.html a http://www.basicincome.org/bien/aboutbasicincome.html
Se corrigió el formato o el uso para http://www.newlookgym.com.ar/Ingresociudadano/Publicaciones/RB.Brasil.pdf
Se corrigió el formato o el uso para http://sindeuda.org/tvarios.doc?archivo=Protocolo_Trueque_1.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://sindeuda.org/