Discusión:Semana Santa en Valladolid

Contenido de la página no disponible en otros idiomas.
De Wikipedia, la enciclopedia libre
 Semana Santa en Valladolid fue un artículo bueno, pero tras pasar una revaluación, no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría.
Esta página le interesa al Wikiproyecto Valladolid.
Esta página le interesa al Wikiproyecto Iglesia católica.

Propuesta de estructura del artículo[editar]

Creo que el artículo necesita un cambio importante. Hay buen material, pero por un lado está totalmente descompensado. Se desarrollan mucho las cofradías y pasos (casi como en el artículo específico), cuanedo con una breve reseña y el enlace correspondiente es sufciente. Además la sección história queda en nada comparada con lo anterior.

Aparte de esto, la última sección del artículo corresponde practicamente a opiniones y demás, algo totalmente subjetivo y no enciclopédico, quizás podría "objetivizarse un poco".

Creo que son cosas importantes... en cuanto se solucionen, podeis volver a nominar el artículo. Leonudio 05:02 5 abr 2007 (CEST)

Pues trabajaremos en ello. Un saludo --Queninosta 14:18 5 abr 2007 (CEST)

El artículo está mejorando a un ritmo sorprendente, si sigue así, no me cabe duda de que será un bueno pronto e incluso un destacado. Mis más sincera enhorabuena. Leonudio 16:08 14 abr 2007 (CEST)

  • Introducción
  • Historia
  • Procesiones y otros actos
  • Sermón de las Siete Palabras
  • Procesión General de la Sagrada Pasión del Redentor
  • Cofradías
  • Los imagineros
  • Junta de Cofradias
  • Tradiciones y Costumbres
  • Bibliografía
  • Enlaces externos
  • Subir imagenes

Podeis añadir mas si asi lo considerais cualquier aportacion seguro que aporta algo --Queninosta 17:11 11 abr 2007 (CEST)

He marcado en verde lo que considero que por mi parte para este articulo ya esta completo, por supuesto podeis añadir mas cosas. Saludos --Queninosta 20:10 12 abr 2007 (CEST)

Nuevas ideas para la organización de los contenidos (11 de abril de 2007)[editar]

En principio yo veo bien la propuesta de Queninosta, salvo la sección de la Procesión General, y ahora explico por qué. Mi propuesta, abierta a debate, sería la siguiente:

  • En cada cofradía, usar la plantilla para los datos básicos, y tener secciones de Historia, Imágenes (o Pasos) con su historia y explicación, y de Procesiones, con toda la historia y horarios de cada una de ellas, revisando los datos de las tres secciones para no repetirlos. Con ello ya no haría falta una página propia de procesiones, y evitaríamos el tener inevitablemente que repetir parte de la información dentro de la cofradía. Cada una de las 5-6 procesiones con más de una cofradía se explicaría en la cofradía que la creó o tiene más implicación en la misma, y se enlazaría allí desde las otras. También habría que trasladar los pasos a su cofradía propietaria, que no siempre es la que lo procesiona, con los pertinentes enlaces desde esta última.
  • Dejar en la página principal la enumeración de procesiones, con un enlace a la sección de cada procesión dentro de cada cofradía, para que así se pueda "recorrer cronológicamente" la información sobre las procesiones. Quizás incluso se podría precisar si son procesiones de mañana, tarde, noche o madrugada.
  • Crear una página propia para la Procesión General, con su historia y la lista de cofradías y pasos (sólo enumerados) por su orden, con un enlace a cada cofradía y a la información de cada paso dentro de cada cofradía (con todo lo que hay ya en la página principal, otra sección con esto sería demasiado). La lista de cofradías de la página principal ya no necesita figurar por su orden de aparición en la Procesión General; quizá el más lógico sea el orden de fundación, porque el alfabético sería complejo y discutible. No sería descartable una futura página propia para el Sermón de las Siete Palabras con la lista de los predicadores de cada año (investigaré al respecto).
  • Sería interesante usar un sistema homogéneo para nombrar las secciones de los pasos en las cofradías y que así el enlace se pudiera crear de forma intuitiva, sin tener que consultarlo cada vez.
  • Otras cuestiones a abordar serían las categorías (muchas son superfluas, por estar unas dentro de otras), terminar de revisar la página de Historia, ver las referencias exteriores aquí (empezando por la página de Valladolid), etc.

Esto sustituye a mis anteriores propuestas en esta discusión, ya completadas o superadas, que he eliminado. --Jemori 21:27 11 abr 2007 (CEST)

Hola Jemori he estado editando la sección de la Procesion General porque no lei antes este comentario, en cualquier caso la dejo expuesta. Si se crea la pagina propia lo escrito podria servir como introduccion dejando como en el caso de la Historia un enlace al articulo principal.

Lo demas que comentas me parece correcto en lineas generales pero creo que por el momento debemos centrarnos en este articulo que es el tronco y una vez lo tengamos pulido ir a las ramas por lo que de momento lo que seria el articulo de Historia los de las cofradias o los futuros del pregon/procesion general yo hasta entonces no voy a tocarlos ya que quiero completar este.

Se me ocurre abrir una seccion sobre tradiciones/costumbres de nuestra semana santa: por ejemplo el silencio, el no apaludir, la antigua tradicion de sacar sillas para ver la P.General....¿que te parece? dame mas ideas... Un abrazo --Queninosta 20:08 12 abr 2007 (CEST)

Hola de nuevo. Por supuesto que es conveniente terminar primero este artículo que es el que más se va a consultar, y no hay prisa para todo lo demás, que es mucho. He expuesto esas ideas para tener un plan que nos vaya guiando, posiblemente hasta la Semana Santa de 2008, y por si nos puede ahorrar repetir alguna parte del trabajo. Yo iré poco a poco, ya sabes.

Sobre otras ideas, las tradiciones y costumbres están bien, aunque mi duda es que a lo largo del artículo hay detalles concretos (cómo se formaron las cofradías, cómo trabajaban los imagineros, y también lo del silencio) que no son realmente propios de Valladolid y no sé si será "wikipédico" que lo reflejemos aquí o si sería mejor que se explicaran en "Semana Santa en España", página que no debería ser tan corta como es ahora. Además, con todas las secciones previstas, nuestra página va a quedar bastante larga.

Por cierto, no sé qué prevés para la sección "Otros actos y procesiones", pero en principio me suena bastante a lo que ya está medio introducido en "La Semana Santa actual", quizás bastaría con ampliar esa sección.--Jemori 12:21 13 abr 2007 (CEST)

Hola, lo que comentas sobre imagineros/silencio... es cierto pero aun tengo que arreglarlo un poco haciendo un poco mas de referencia a lo propiamente vallisoletano y para Otros actos y procesiones tenia previsto introducir un pequeño parrafo sobre procesiones importantes que no son tan famosas como la general o el sermon por ejemplo: el encuentro del martes santo, el via-crucis.... y una pequeña explicacion de como se desarrollan estas procesiones, no quiero como bien dices volver a enumerar todas las procesiones. Hoy voy a intentar completar la seccion sobre la junta de cofradias. Un saludo --Queninosta 15:17 13 abr 2007 (CEST)

He completado las distintas secciones con un pequeño esbozo de lo que tengo pensado para que me des tu opinion. Por ello antes de seguir con esos perfeccionare los que todavia no he marcado arriba --Queninosta 17:56 13 abr 2007 (CEST)

El peligro de destacar la importancia de algunas procesiones en "Otros actos y procesiones" es que las cofradías cuyas procesiones no hayamos destacado se molesten, y que realmente la elección de lo que destaquemos sea correcta y objetiva (¿nos podemos basar en alguna fuente para elegir y así cubrirnos las espaldas?). Siempre se podrían ir haciendo ajustes, de todas formas.

Por lo demás, en la Junta de Cofradías, si no va a tener página propia, no estarían de más otros datos como su dirección y su presidente actuales. Y al leer "Tradiciones y Costumbres" he caído en la cuenta de que ha desaparecido por completo "Situación, problemas y perspectivas de las cofradías", ¿no habrá alguna otra frase reaprovechable de lo que había ahí?

En cuanto al Sermón y a la Procesión General, pienso que una vez que tuvieran páginas propias la explicación de esta página sobre ambos se podría reducir a un párrafo dentro de "La Semana Santa actual". A ver si saco algo de tiempo este fin de semana para empezar con eso. --Jemori 12:37 14 abr 2007 (CEST)

Es cierto lo primero, lo que prentendo con ello es destacar un poco mas las procesiones del resto de la semana y no quedarnos solo en el sermon y la general (luego nos quejamos de que la gente solo viene el jueves y le viernes jeje).

Sobre situación perspectivas etc he rescatado algun dato sobre el bajo numero de cofrades pero creo que no habia mucho mas objetivo. En cualquier caso lo puedes seguir consultando aqui si quieres rescatar algo mas: http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Semana_Santa_en_Valladolid&oldid=8023094#Situaci.C3.B3n.2C_problemas_y_perspectivas_de_las_cofrad.C3.ADas

Yo durante este semanas voy a tener cada vez menos tiempo hasta el 4 de mayo, pero un asi siempre podre revisarlo 5 minutos al dia. Un saludo --Queninosta 15:48 14 abr 2007 (CEST)

¿Que te parece el apartado sobre los imagineros? ¿Mejorarías algo o le ponemos ya un ? -- Queninosta 16:52 15 abr 2007 (CEST)

En estos dos días he creado las páginas del Sermón y de la Procesión General y he reorganizado la de Semana Santa en Valladolid, teniendo en cuenta las nuevas páginas, juntando el Pregón y el Sermón con el resto de procesiones, como parece más lógico, reorganizando las cofradías según planteé más arriba, ajustando la colocación de las fotos (he quitado una porque ya eran demasiadas) y reescribiendo textos para evitar decir varias veces lo mismo. Ahora habrá que ir reajustando enlaces desde otras páginas, etc. pero de momento no tengo tiempo de más. Sólo he quitado la información sobre cómo se crearon las cofradías, porque es general de España y no de Valladolid (la incluiré en la Semana Santa en España) y la sección de "Otros actos y procesiones" cuyo texto de momento se adapta bien para dejarlo incluido con el resto de procesiones; si hay más que decir sobre el particular se podría volver a una sección aparte. --Jemori 02:12 1 may 2007 (CEST)

Gran trabajo. Descansa que te lo has merecido. En unos dias ya colocare los wikienlaces correspondientes y seguire con lo que esta incompleto. Un saludo -- Queninosta (¡Háblame!) 11:30 1 may 2007 (CEST)

Una imagen para la cabecera[editar]

¿Cual seria la mejor imagen para encabezar este articulo? Creo que la que hay ahora no es las mas representativa -- Queninosta (¡Háblame!) 17:42 1 may 2007 (CEST)

En efecto, lo ideal sería un primer plano de alguno de los pasos más "importantes", y esperemos que nadie se tome a mal la elección. Pero veo que faltan fotos de muchos pasos en el Commons. ¿Nadie tiene una colección más completa que subir? Si no, habría que pensar en volver a escribir en ValladolidCofrade.com y pedirles que nos cedan o suban fotos de la propia página o de los que participan allí. --Jemori 12:40 5 may 2007 (CEST)

Ya he subido una buena parte de las fotos que tenía y hoy completaré la colección. Si quieres puedes proponer alguna de las que hay y ya lo comentamos. Queninosta (¡Háblame!) 17:02 6 may 2007 (CEST)

Ya estan subidas todas las imagenes http://commons.wikimedia.org/wiki/Semana_Santa_de_Valladolid Queninosta (¡Háblame!) 19:13 6 may 2007 (CEST)

Sección Procesiones y otros actos[editar]

Bajo mi punto de vista una simple enumeracion de las procesional tal como estaba no era corercto. He optado por enumerarlas en una lista y el problema de ahora es que al ser tantas queda descompensado el artculo. Como revertir no cuesta dinero lo dejo para opinar sobre ello ¿Seia una solucion hacer sobre cada procesion un pequeño comentario? -- Queninosta (¡Háblame!) 12:45 3 may 2007 (CEST)

Yo creo que la lista tal y como está ahora contrasta mucho con el resto del artículo. Y añadir comentarios de cada procesión creo que lo alargaría demasiado (incluso ahora se podría considerar casi largo), bastaría con la explicación/historia que se pondrá en su momento dentro de cada cofradía, con su pertinente enlace desde aquí. Por mí podríamos volver a la enumeración anterior, o bien hacer una tabla que es más "visual" (Filas-Días de la Semana Santa, Columnas-Mañana, Tarde, Madrugada; porque al revés no cabría en el ancho de página) y siempre da un toque de elegancia. Bueno, a ver si alguien más se anima a opinar antes de decidirlo. --Jemori 12:40 5 may 2007 (CEST)

Hecha la tabla ¿que te parece? -- Queninosta (¡Háblame!) 18:07 5 may 2007 (CEST)

Pues me gusta. He añadido unos puntos de lista o viñetas iniciales para que quede más clara la lectura, porque en las procesiones que ocupan dos líneas a veces puede haber un poco de confusión. Por ahora se puede quedar así. --Jemori 01:00 6 may 2007 (CEST)

Sección Imagineros[editar]

Rematando los cambios de Queninosta, he reescrito con un estilo un poco mejor el segundo párrafo y he añadido la mención al Monumento al Imaginero, que creo que es procedente. Lo que no veo muy claro es el primer párrafo, porque me parece que se refiere a los imagineros españoles en general, más que a Valladolid, un poco lo que pasaba con lo que se decía al principio de las Cofradías. Se aceptan opiniones antes de decidir. --Jemori 01:26 6 may 2007 (CEST)

Principalmente he mantenido ese párrafo para aclarar el termino imaginero con el objetivo de cumplir el criterio 1d). Yo creo que como introducción a lo mas especifico de la ciudad no molesta. Queninosta (¡Háblame!) 16:59 6 may 2007 (CEST)

Sección Tradiciones y costumbres[editar]

Creo que lo relativo al silencio es una característica que ya se indica al comienzo del artículo, y quizás deba trasladarse allí. El resto me parece bien, aunque la penúltima, sobre el Reventón, creo que no se puede llamar ni tradición ni costumbre. Para arreglarlo, quizás convendría cambiar el tíulo de la sección a Curiosidades, de la misma forma que en otros muchos artículos que tienen ese tipo de datos complementarios adicionales (como los Trivia en inglés), y así quedaría más abierta a otras futuras incorporaciones. --Jemori 01:26 6 may 2007 (CEST)

Me parecen bien los posibles cambios, lo dejo a tu elección Queninosta (¡Háblame!) 17:00 6 may 2007 (CEST)

Referencias[editar]

A este articulo le hacen falta referencias ya sean on-line o bibliograficas.

Colaboración[editar]

He pedido colaboración a los cofrades de Valladolid para que entre todos vayamos completando esta página, por lo que irá tomando forma poco a poco, esperemos que los lectores lo tengan en cuenta si encuentran todavía errores u omisiones.

¿Qué significa eso de 16 de marzo de 1948? Eso está mal, completamente erróneo, esa fecha pertenecerá a la incorporación de alguna Cofradía.

Alguien ha recuperado el texto de los párrafos sobre Semana Santa en el artículo de Valladolid. Yo los había quitado porque integré lo que había de útil en ellos en el resto de mi texto y eliminé lo repetitivo, con lo que ahora hay información repetitiva, y por otra parte la lista que aparece ahí con los pasos más significativos probablemente sea discutible y para evitar discusiones una solución sería no mencionar ninguno de los pasos, que para eso se mencionan todos en la lista completa más abajo. Pero prefiero que opinéis todos aquí antes de cambiarlo.

Otra cuestión es lo de la palabra "autor" que alguien ha añadido en algunos pasos al especificarlo para algunas de las figuras. En otros casos del resto de la lista figura simplemente un "de" seguido del nombre del autor, y creo que para seguir un estilo uniforme debería ser así en todos los casos, precediendo si queréis el "de" con una coma para que quede clara la separación. Sobre esto también espero otras posibles opiniones antes de hacer cambios.--Jemori 14:28 26 feb 2007 (CET)

Muy bueno Cisalce. He actualizado alguna información sobre mi Cofradía.

He creado la entrada Ilustre Cofradía Penitencial de Nuestra Señora de las Angustias, para ir reduciendo el tamaño de la página principal.

Articulo inabarcable en la actualidad[editar]

Buenos dias a todos

Desde mi punto de vista este articulo es ineficaz en la actualidad. Creo que es necesaria una gran labor de sintesis o por otro lado y creo que es lo mejor crear o bien una pagina de wikipedia para cada cofradia o para cada paso y hacer de esta pagina el lugar desde donde se enlazarian a estos articulos. Si os parece bien podriamos comenzar a ello

Os recomiendo ademas leer esto http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Tama%C3%B1o_de_los_art%C3%ADculos

Saludos para todos.

Creo que el programa habría que quitarlo. No aporta nada interesante.

Programa[editar]

Creo que el programa está finalizado a expensas de posibles cambios en un futuro...--Antogome

Errata[editar]

Buenos días

Leyendo el articulo, me he percatado que exite un error en el orden en las Cofradías de la Piedad y de la Santa Vera Cruz. Procesionan al reves. Primero salen los pasos de "Jesús a María" y "La Quinta Angustia" de la COfradía de Nuestra Señora de la Piedad, y posteriormente "Nuestra Señora de la Vera Cruz", conozida también como "La Dolorosa" de la Cofradía Penitenciasl de la Santa Vera Cruz.

Unicamente he pretendido hace un inciso en ese fallo.

Un saludo

Pues eso era asi hasta el año pasado en que se cambio el orden para la procesion general del viernes santo, otra cosa es que no se viera en la calle por la suspensión pero iba a ser asi

¿Cual es el problema?[editar]

Estamos esperando a que el usuario de IP:213.96.100.223 nos diga que NO es neutral en esta pagina. Al no ser un usuario registrado, si mañana no responde podriamos quitar el aviso porque puede que sea un acto vandalico sobre todo tras ver en el historial que ha tardado tres veces en poner la plantilla. Saludos

Retirada la plantilla

Enlaces Comerciales y con ánimo de lucro[editar]

Me gustaría saber porqué se mantienen enlaces a páginas con constantes anuncios publicitarios. Me refiero a Valladolid Cofrade.

ValladolidCofrade ya no tiene anuncios publicitarios. Además no son enlaces como tal, son unicamente anuncios de los patrocinadores del portal, que no llevan a ninguna web, es decir, son internos.

Enlaces con un claro componente ideológico que no aportan nada al artículo. El enlace oficial debiera de ser el relativo a las Junta de Cofradías de Semana Santa.

Declaración de interés turístico internacional[editar]

Hola amigos, he modificado la fecha de declaración de interés turístico internacional de la Semana Santa de Valladolid a 1981, ya que tras consultarlo en la propia Junta de Cofradías de Semana Santa, me dijeron que la fecha de 1964 era totalmente incorrecta. Otras fuentes aseguran que se concedió en 1980, pero son más las que dicen que en 1981. De todas formas, lo que es seguro es que no es 1964. Saludos. --Becqueriano (discusión) 10:27 27 feb 2010 (UTC)[responder]

Actualización del artículo[editar]

Me he tomado la libertad de actualizar y poner al día un poco este artículo, cuya última actualización fue en 2009. --Farolillo (discusión) 11:19 10 oct 2010 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 17:10 29 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Semana Santa en Valladolid. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 09:49 12 may 2018 (UTC)[responder]

Desacuerdo AB 19 de marzo de 2019[editar]

Buenas, he abierto el desacuerdo porque este articulo esta falto de muchisimas referencias, ademas cuando se aprobo que fuera articulo bueno los requisitos eran menores, fue hace casi 12 años, creo que necesita un buen lavado para seguir siendo AB. MarcoTevar (discusión) 17:36 19 mar 2019 (UTC)[responder]

En contra En contra de que siga siendo un AB. Es un artículo extenso con solo diecisiete referencias, muchas de ellas sin el formato vigente. --Pzycho10 (discusión) 03:34 26 may 2019 (UTC)[responder]
En contra En contra: Hay secciones enteras sin referencias, y las únicas que hay están en mal formato. JUAN BLAS (discusión) 18:52 26 may 2019 (UTC)[responder]
En contra En contra de mantenga el estatus de AB, por los graves problemas de verificabilidad. Y como se señaló, las referencias existentes no tienen el formato adecuado. Edslov (discusión) 14:53 8 jul 2019 (UTC)[responder]

Con tres votos en contra, el artículo no superó el desacuerdo. Edslov (discusión) 14:57 8 jul 2019 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Semana Santa en Valladolid. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:42 1 mar 2020 (UTC)[responder]

Modificación del programa de procesiones[editar]

En 2020, el Obispo Auxiliar de Valladolid aprobó una importante reforma. Algunas procesiones desaparecen, se crean otras nuevas y algunas cambian de día o de nombre. Se ha modificado el cuadro de procesiones. La referencia es la propia web de la Junta de Cofradías de Valladolid: https://jcssva.org/web/semana-santa-valladolid/procesiones/

Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Discusión:Semana_Santa_en_Valladolid&oldid=141630245»