Discusión:Teoría de la conspiración del grooming LGBT
Planilla de no neutralidad[editar]
Buenas. Estreno la página de discusión para preguntar sobre la plantilla de no neutralidad en el artículo, ya que en la misma plantilla se hace referencia a un debate que no existe diciendo que "En la página de discusión puedes consultar el debate al respecto." cuando no hay tal debate ni había página de discusión hasta este momento. Creo que si se sostiene que el artículo no es neutral, debe marcarse los motivos y traer fuentes donde se exprese al respecto para que se pueda charlar al respecto y no quede en la nada. Por mi parte considero que el artículo es neutral, respeta lo que dice al respecto las referencias fiables sobre esta teoría conspirativa.
Me tomo la libertad de avisar a los involucrados: Davephil412 (disc. · contr. · bloq.), Niskka2 (disc. · contr. · bloq.) y Juanuwuwu (disc. · contr. · bloq.) para que se pueda avanzar en el tema. Saludos. Verent (discusión) 16:18 23 feb 2023 (UTC)
- Estoy de acuerdo con Verent, la plantilla debería retirarse si no se dan motivos concretos. sasha 17:13 23 feb 2023 (UTC)
- El editor ha sido invitado a dejar una explicación más detallada que la excesivamente resumida que colocó en la plantilla. Si no responde en un par de días, la plantilla puede retirarse. Y si hay consenso en que no se justifica, por supuesto que también; pero esperen al menos algunos días. Gracias. --Marcelo
(Mensajes aquí) 17:23 23 feb 2023 (UTC)
- De acuerdo en quitarla si no existe explicación. Creo que esto debería hacerse de forma automática si no se trata de casos obvios. En plantillas como la de
{{no neutralidad}}, muy propensas a sesgos personales, la explicación anexa en la PD debería ser obligatoria. Nacaru
· Discusión ✉ · 00:17 26 feb 2023 (UTC)
- Perdón, me había tomado unas vacaciones por el Día de Andalucía y me había olvidado de Wikipedia completamente. A lo que me vengo a referir al poner esa plantilla, es que en el artículo, se pone en la misma balanza la Lgbt fobia de los sectores ultraconservadores con la crítica justificada. Esto es, la crítica a la sexualización de la infancia que promueven ciertos sectores como el "Drag Queen Story Hour" (DQSH) entre otros. La opinión de que esto es una "conspiración lgbt" es minoritaria, solo hablan de ello sectores extremistas y conspiranoicos. En el artículo se da a entender que la crítica a estos sectores, como el DQSH entre otros, que la entiendo y puede tener razones justificadas, se enmarca dentro de esta toería del grooming, que es una teoría de la conspiración. Discusión · 1 de marzo 2023, 18:51 (UTC).
- Buenas. ¿En que parte del artículo hay una crítica justificada? Por lo menos de mi parte, en ese párrafo sobre Drag Queen Story Hour lo que noto son las críticas de los sectores ultraconservadores que dan entidad a teorías conspirativas (como Fox News), de un grupo de extrema derecha (Proud Boys) y casos de violencia con armas de fuego. No veo en dicho apartado el caso de una crítica justificada la verdad, por lo menos de mi parte. Podría ser posible profundizar al respecto? Saludos.--Verent (discusión) 19:35 1 mar 2023 (UTC)
- «se pone en la misma balanza la Lgbt fobia de los sectores ultraconservadores con la crítica justificada» ¿Crítica justificada según quién? ¿Qué fuentes apoyan ese punto de vista?
- «Esto es, la crítica a la sexualización de la infancia que promueven ciertos sectores como el "Drag Queen Story Hour" (DQSH) entre otros.» De nuevo, ¿quién dice que esa organización promueve la sexualización de menores? Si es Fox News o Proud Boys, entonces hablamos de los mismos sectores ultraconservadores que se comentan en el artículo y que tú mismo reconoces. Si hay más, aporta fuentes.
- «La opinión de que esto es una "conspiración lgbt" es minoritaria, solo hablan de ello sectores extremistas y conspiranoicos.» Precisamente por eso el artículo se llama teoría de la conspiración, porque la promueven sectores extremistas y conspiranoicos. Si no es así, aporta fuentes.
- «se da a entender que la crítica a estos sectores, como el DQSH entre otros, que la entiendo y puede tener razones justificadas» En Wikipedia, lo que tú entiendas o creas que puede estar justificado nos da exactamente igual. Aporta fuentes, que es lo que importa. Lee WP:PVN.
- Sigo apoyando la retirada de la plantilla si no se hace una crítica apoyada en fuentes, se proponen cambios concretos y no generalidades o, por lo menos, se da un argumento de peso, no una opinión personal disfrazada de razonamiento. sasha 18:03 2 mar 2023 (UTC)
- Buenas. ¿En que parte del artículo hay una crítica justificada? Por lo menos de mi parte, en ese párrafo sobre Drag Queen Story Hour lo que noto son las críticas de los sectores ultraconservadores que dan entidad a teorías conspirativas (como Fox News), de un grupo de extrema derecha (Proud Boys) y casos de violencia con armas de fuego. No veo en dicho apartado el caso de una crítica justificada la verdad, por lo menos de mi parte. Podría ser posible profundizar al respecto? Saludos.--Verent (discusión) 19:35 1 mar 2023 (UTC)
- Perdón, me había tomado unas vacaciones por el Día de Andalucía y me había olvidado de Wikipedia completamente. A lo que me vengo a referir al poner esa plantilla, es que en el artículo, se pone en la misma balanza la Lgbt fobia de los sectores ultraconservadores con la crítica justificada. Esto es, la crítica a la sexualización de la infancia que promueven ciertos sectores como el "Drag Queen Story Hour" (DQSH) entre otros. La opinión de que esto es una "conspiración lgbt" es minoritaria, solo hablan de ello sectores extremistas y conspiranoicos. En el artículo se da a entender que la crítica a estos sectores, como el DQSH entre otros, que la entiendo y puede tener razones justificadas, se enmarca dentro de esta toería del grooming, que es una teoría de la conspiración. Discusión · 1 de marzo 2023, 18:51 (UTC).
- De acuerdo en quitarla si no existe explicación. Creo que esto debería hacerse de forma automática si no se trata de casos obvios. En plantillas como la de
- El editor ha sido invitado a dejar una explicación más detallada que la excesivamente resumida que colocó en la plantilla. Si no responde en un par de días, la plantilla puede retirarse. Y si hay consenso en que no se justifica, por supuesto que también; pero esperen al menos algunos días. Gracias. --Marcelo
