Discusión:The End of Evangelion

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hola , estoy de acuerdo con mucho de lo q dice en esta discusion, pero pq rayos alguien no se ha tomado el trabajo de corregir el articulo? si lo vuelvo a ver mal lo corrijo a mi manera.

Hola lo siento mucho pero no estoy deacuerdo con esta interpretación de la película, concretamente el final ya que creo que Asuka, quien es insumisa, quiere ser autónoma y que se lleva mal con shinji simboliza a Lilith; ya que era ésta una mujer aútonma que no seguía la voluntad de Adán (según los manuscritos del Mar Muerto, claro) y que por ello fue expulsada. Rei en cambio, aunque en parte es clon de Lilith, simboliza por su personalidad de mujer pasiva y sumisa a Eva.

Además en la película Shinji aparece primero con Asuka, tal y como se dice en los munscritos que la primera esposa de Adán fue Lilith que posteriormente fue expulsada por llevarse mal con Adán, y entonces apareció Eva. Pues en la película vemos bien reflejado como Shinji quiere "matar" o "expulsar" a Asuka-Lilith para que entre Rei-Eva, dudando en el último momento, con lo cual se supone que es el comienzo de una nueva humanidad.

Es sólo una opinion espero que nadie se moleste ;)

En cuanto a mis referencias, basta buscar en el google Asuka Lilith, y vean lo que sale

— El comentario anterior sin firmar es obra de 217.217.168.196 (disc. • contribs • bloq). Redan 14:07 2 jun 2007 (CEST)

Bien, yo respeto tu opinión pero los datos que figuran en el articulo son extraídos del RCB por lo que son la versión oficial de los acontecimientos.

Saludos,Redan, Objeciones 12:07 2 junio 2007 (CEST)

Difiero en la intpretacion simbolica biblica que le das a los personajes por lo siguiente:

Recuerda que en Evangelion todo figura judeo-cristiano usada es simbolica, no literal. En Evangelion se toma la existencia de Dios tal y como la tomamos nosotros en el presente.La unica parte en que se habla de un "Dios" es cuando el Eva 03 se fusiona con Lilith despues del tercer impacto comvirtiendoce en una fuente creadora, una semilla de vida, por eso se habla de él como un "Dios".

Los Adan y Lilith aparecidos en Evangelion no son Adan y Lilith bliblicos, que vivian en el jardin del Eden bajo los mandatos de Dios, sino que eran las primeras forma de vida en la tierra, que dieron origen a todo lo demas, semillas de vida, enviadas a la tierra por la primera raza ancestral (Esto de la raza ancestral no sale en la serie, pero es informacion verdadera, esta publicada por Gainax en un cuadernillo de informacion llamado CI-confidencial informatio-, incluso esto de la raza acenstral sale en los primeros scrips de la serie antes de que esta fuese llevado a cabo. Que no sea nombrado en la serie no significa que no es verdad, toda la informacion entregada por Gainax en CI forma parte canon de la serie.


En el caso de los angeles, si se hubiera querido referir a los angeles biblicos (aunque llevan sus nombres) se hubiera usado la palabra Tenshi (mensajero del cielo), en cambio, la palabra usada para referice a los angeles en la serie es Shito (使徒) la cual significa mensajero, apóstol o alguien que esta dedicado a una causa santa. No son angeles biblicos que decienden del cielo para juzgar aqui en la tierra. En el mundo de Evangelion, esos angeles, al igual que los humanos, nacieron a partir de las primeras formas de vida en la tierra, Adman y Lilith, semillas de vida. Los angeles son otra forma de lo que podriamos haber sido los humanos segun lo que dice Misato en the end of Evangelion cuando descubure informacion secreta de nerv.

Entonces, tomando en cuando todo esto podriamos deducir que el uso de elementos judeo-cristianos en la serie no es literalmente biblico. A partir de esto entonces los personajes no tendrian porque encargar las figuras que tu nombras despues del tercer impacto.

" ...Discuten, y Shinji acaba estrangulando a Asuka. Ese es el momento culminante del Tercer Impacto: si Adán (simbolizado por Shinji) mata a Lilith (simbolizada por Asuka), podrá sobrevenir una nueva era para la humanidad, en la que la compañera de Adán sería Eva (simbolizada por Rei), y eso supondría un paso adelante para la raza humana."

Dudo mucho que Shinji alla estrangulo a Asuka para mas tarde quedarce con Rei, aunque el tema que te estoi debatiendo no tiene que ver con este caso, asi que no profundisare en este tema. Recordando que en Evangelion que Adan, Lilith y Eva y su historia son solo figuras biblicas y la realidad es Adan y Lilith (cullo cuerpo se encuentra cruzificado en el Geo Front y su alma recide en Rei, hasta que Rei se funciona con ella dando como resultado a una Lilith completa) y no hay Eva, entonces los personajes no tendrian porque encarnar dichas figuras. Y la causa de sus acciones (como Shinji al estrangular a Asuka, que segun tu representa el deceso de Adan de comenzar una nueva era con Eva) no seria para a raiz de la historia biblica como argumentas. Desconosco porque Asuka volvio luego del tercer impacto, talves si se quiso simbolisar a Asuka y Shinji como las nuevas semillas de vida en el mundo, pero solo simbolica y no literalemente.

Talves mucha de la informacion que pusiste es del RCB, pero interpretada muy a tu manera. Si vas a publicar en Wikipedia, deberias hacerlo de forma objetiva dejando de lado interpretaciones demaciado rebuscadas.

Espero que mi opion no te moleste, pero a la vez espero que la tengas en cuenta.

Cuidado[editar]

He de advertir que tanto unos como otros os habéis tomado el artículo muy a pecho y habéis abandonado un punto de vista objetivo.

A parte de que habéis cometido innumerables faltas gramáticas o léxicas que me han dificultado seguir la discursión (No cuesta nada pasar el comentario por un corrector ortográfico) Habéis descartado y tachado de inváildos los comentarios de los demás. Una cosa son los gags desvelados por Gainax, los cuales son inmutables y otra muy distinta los que intentamos desentrañar nosotros.

Yo por ejemplo no estoy de acuerdo con que el Tercer Impacto haya sido un fracaso, de hecho creo que es el único impacto que ha merecido la pena. ¿Que no salió como querían los de SEELE? Pues bien, que les den. Ellos solo eran una panda de viejos adinerados sin visión de futuro que no creían en una posible evolución del ser humano.

Hey, yo no te discuto esto ultimo, lo que te discuto es tu falta de objetividad al interpretar el final de la pelicula encarnando a los protagonistas como personajes biblicos, lo cual es completamente erroneo, y poco objetivo:
" ...Discuten, y Shinji acaba estrangulando a Asuka. Ese es el momento culminante del Tercer Impacto: si Adán (simbolizado por Shinji) mata a Lilith (simbolizada por Asuka), podrá sobrevenir una nueva era para la humanidad, en la que la compañera de Adán sería Eva (simbolizada por Rei), y eso supondría un paso adelante para la raza humana."
ESO QUE CITE ES 100% PURA SUBJETIVIDAD DE TU PARTE. Es una interpretacion, ademas de todo, erronea, ya que el mismo Hiddeaki Anno dijo que Eva usa elementos biblicos solo simbolicamente y no de forma literal: Shinji no representa a Adam, Asuka no represetna a Lilith Y Rei no representa a Eva.
La biblia, en el universo de Evangelion, contiene metaforicamente la historia del origen de la vida, represetando a Adam y Lilith como seres humanos, los primeros en la tierra, y quienes vivian en el jardin de Eden, pero esto vendria siendo metaforico, ya que en el universo de Evangelion Adam y Lilith son semillas de vida enviadas a la tierra por la primera raza ancestra (Informacion de TRCB).
Entonces, primero: Siendo un articulo para Wikipedia, deberia ser objetivo, y no una idea tulla o de alguien acerca de la pelicula. Y segundo: tu interpretacion es completamenre erronea, no fue la intencion de los creadores dar el papel de algun personaje biblico a los protagonistas y eso es oficial.

END OF EVANGELION[editar]

EVANGELION ES UN GRAN PROGAMAMA NO HAY QUE DISCUTIR TANTO HAY QUE DISFRUTARLO

Puntos de vista psicologicos de los personajes de la serie de neo genesis evangelion.

Los personajes de evangelion son algo interesante desde el punto de vista psicológico, observamos en ellos algunos trastornos de la personalidad muy bien caracterizados, algunos de ellos son:

ASUKA que tiene personalidad Narcisista, la cual tiene entre sus rasgos grandes fantasías de éxito sin límites, implora por atención constante, se siente iracunda, avergonzada o arrogantemente indiferente a la crítica o el fracaso, espera ser considerada mas que el resto porque de hecho cree ser mejor que ellos, siente desprecio por los derechos de los demás, falta de capacidad para ponerse en el lugar de otros.

REI por su parte tiene personalidad Esquizoide la cual implica incapacidad para establecer relaciones sociales, presenta una conducta fría y alejada, indiferencia ante el halago o la crítica, no es capaz de demostrar emociones adecuadamente y por eso mismo falta de humor.

MISATO evita las relaciones prolongadas y profundas, intentando vivir la vida lo mas superficialmente posible en ese sentido, esto es común en las personas con trastorno de la personalidad por evitación.

GENDOU es un caso de personalidad Compulsiva que se demuestra por su perfeccionismo, insistencia en que los otros hagan las cosas a su manera, apego al trabajo, capacidad muy restringida de expresar cordialidad y ternura,

Dra RITSUKO presenta también ciertos rasgos de esta clasificación además de su odio hacia su madre envidiando desde los conocimientos hasta su amante (gendou).

SHINJI podría encajar en la personalidad dependiente que se define por falta de confianza en si mismo lo que lleva a abandonar la responsabilidad sobre su propia vida al dejar que otros tomen importantes decisiones sobre ella. La persona que es dependiente subordina sus necesidades y deseos para evitar molestar a las personas cercanas a él y poner en peligro las relaciones de las que depende, eso me recuerda mucho a Asuka reprochándole a Shinji porque siempre se estaba disculpando por todo. Aun así Shinji no me parece que corresponda totalmente a esa personalidad debido a sus intentos de huir y sus rabietas hacia su padre como cuando este el activó el Dummy plug del eva-01 y masacró al 04 donde estaba Touji, estas características nos dicen que Shinji no es como Asuka y Rei que son una personificación de los trastornos puros. Pero creo que mas allá de esta reseña clínica hay una tendencia hacia la llamada primera fuerza de la psicología: el Psicoanálisis. Los Personajes En conjunto.

En el capítulo 20 el 15º ángel ARAEL lanza un ataque psíquico a Asuka, este ataque consiste en contactarla directamente con su inconsciente, el cual según Freud es la parte de la mente que guarda todo lo que nos causa molestia y conflicto con la moral y los valores sociales como deseos, recuerdos o pensamientos vergonzosos, tristes, sexuales, violentos, etc. Existe una estructura llamada mecanismo de represión que forma una barrera y no deja pasar estas ideas al consciente, excepto cuando soñamos o en algunos otros casos reducidos.Lo que hizo este ángel entonces fue destruir el mecanismo de represión de Asuka y dejar libre el contenido del inconsciente lo que provocó un colapso absoluto de su mente y en especial de su yo que se sobrecargo de culpabilidad y recuerdos sumamente tristes como el de la muerte de su madre que ella quería reprimir para ser más fuerte, pero que paradójicamente la hacían ser siempre la más infantil, en lugar de convertirla en un adulto como ella quería. (“Kaji-kun mi mente esta sucia”), Freud señala que el contacto consciente con lo reprimido causa neurosis, que en este caso fue lo que le sucedió a Asuka que incluso puede clasificarse como psicosis por la perdida de contacto con la realidad en la que derivó después. Hay un detalle importante aquí, Asuka no pudo generar AT field después de ese ataque, después de perder su mecanismo de represión...

Podría ser que el campo AT representara en cierta forma al mecanismo de represión ya que Asuka consiguió recuperar la capacidad para producirlo cuando alivió la terrible angustia de sus recuerdos dolorosos al ponerse en contacto con el alma de su madre la cual pudo actuar reordenando la represión o bien conciliando el conflicto interno de su hija. El hecho de que los ángeles y los evas tengan un AT field increíblemente poderoso es debido a que no son humanos y no viven según las reglas socioculturales ni moral que causan el conflicto con los deseos primarios del inconsciente, su mecanismo de represión se hace mas efectivo simplemente porque las agresiones del ambiente no significan nada para ellos, no contradicen su esencia, solo un ataque de uno de sus semejantes puede traspasar el mecanismo de represión ya que solo ellos están en su contexto mental, también una gran cantidad de energía lo que se traduce en tensión para el caso de los seres humanos y la fuerza de su propio creador (lanza de Longinus).Kaworu dice antes de ser asesinado por Shinji “todos tienen un At field... es la muralla que contiene el alma”, si ponemos el alma en el lugar del inconsciente, el mecanismo represión también lo contiene y protege al mismo tiempo, como ya dije lo protege de las normas y restricciones sociales y lo contiene para que no se haga consciente.

En evangelion hay un concepto que se repite bastante, es el complejo de Edipo o electra, en el que se esta enamorado de su madre (si se es niño) o del padre (niñas) y se odia al padre del mismo sexo, esto esta llevado a su máxima expresión en la serie en el caso de Shinji el cual se siente atraído por el clon de su madre (rei) y odia profundamente a su padre, también Misato admite que busca a su padre en los hombres y Asuka que ama a Kaji quien de alguna forma representa una figura paterna para ella ya que estuvo cerca desde que era pequeña ayudando en su entrenamiento para piloto del Eva-02 bueno además de ser mayor que ella, Rei también podría entrar en esta categoría por razones obvias, ella es el clon de la esposa de Gendou pero al mismo tiempo su “hija” así es que su relación es algo bastante complejo desde ese punto de vista. La importancia de esta fase que se desarrolla entre los 3 y 6 años es que marcara en el individuo la capacidad para creer y aceptar que se es amado (SHINJI), los individuos que no superan esta etapa tendrán siempre dificultades en sus relaciones porque son incapaces de sentir que son merecedores del cariño del del otro (shinji), además muchas veces se cierran a la idea de amar porque se dan cuenta de que buscan a su padre o madre en la otra persona (como Misato que reconoce rasgos de su padre en Kaji y se separa del) o simplemente se enamoran de personas mucho mayores que ellos intentando compensar el vacío en la superación de la etapa en ellos (asuka). Lo natural sería afrontar sanamente que el padre del mismo sexo es superior y abandonar las ideas de odio y lucha para identificarse con el a razón de parecérsele y así ser mejor y más atractivo para el padre al que se ama (si no puedes con el enemigo Únetele) Shinji parece definitivamente no haber pasado a la siguiente etapa pues sigue odiando a su padre, también porque lo abandonó y una figura paterna en este caso es fundamental en la formación de la identidad futura (por lo de la identificación) también al haber perdido a su madre antes de superar la etapa edípica no creo la idea del podré ser amado lo que quebrajó su autoestima y dio como resultado el niño inseguro y deprimido de la serie. También tenemos la metáfora que alude a la etapa oral primera fase del desarrollo humano descrita por Freud que va de los 0 a 18 meses en la que existe una unión indiferenciada en la conciencia del niño entre la madre y él cuando este esta amamantándolo porque no tiene un yo propio aun y la madre lo suple, el mecanismo del entryplug y los pilotos de los Evas, en que el piloto sin alma, sin yo, solo puede manejar el Eva en presencia del alma de alguien que tenga una relación muy estrecha con el (Madre) si en tenemos la misma base de la etapa oral, la madre esta indiferenciada con su hijo (sincronización) y mientras mas alto sea este estado mejor es el desempeño de los Evas, como cuando Shinji pelea con Zeruel y alcanza un sinchro-radio de 400% tanto así que es absorbido en el entryplug y se fusiona con la esencia de su madre, si no me creen esto vean el nombre del capitulo (weaving story 2: ORAL STAGE).

Todo muy correcto, sí señor. Apoyo lo que dices; Evangelion me parece una obra maestra de la psicología y de, en fin, el manga/anime en general, pues ha logrado unir ambas cosas. --Sygma (discusión) 15:14 10 abr 2009 (UTC)[responder]

Usuario : Hola, me gustaría recomendarle al autor de este comentario que lo traslade al articulo correspondiente a la serie televisiva , pues aquel contexto resulta mas apropiado ya que podríamos considerarlo un análisis de la serie original. Por otro lado quería quejarme de la parcialidad del articulo , sobre todo en el subtitulo "análisis" — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.240.170.157 (disc. • contribs • bloq).

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 20:43 23 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 8 enlaces externos en The End of Evangelion. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 15:13 17 dic 2017 (UTC)[responder]

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