Discusión:Theobroma cacao

El cacao, Theobroma cacao L., es un árbol originario de América del sur, de sus bosques en el alto Amazonas. el cual fue usado como moneda por los mayas La datación más antigua del uso del cacao por el hombre, está en un rango de edad entre 5.450 a 5.300 AP (3.500 a 3.330 AC), en la cultura “Mayo Chinchipe – Marañón”. (Valdez, 2013), una cultura que se desarrolló en la cuenca hidrográfica del mismo nombre, en la alta Amazonía frontera entre Ecuador y Perú.​ --José María Trueba Chiriboga (discusión) 18:22 28 oct 2014 (UTC)--José María Trueba Chiriboga (discusión) 18:22 28 oct 2014 (UTC)--José María Trueba Chiriboga (discusión) 18:22 28 oct 2014 (UTC)--José María Trueba Chiriboga (discusión) 18:22 28 oct 2014 (UTC)

Propongo sustituir la imagen principal del arbol de cacao, por esta

Cacao-fruto

debido a que esta tiene mayor resolución.

El cacao también fué utilizado como moneda por las culturas prehispánicas en lo que se conoce como mezoamérica, que abarca el actual territorio de México y gran parte de los paises de Centro América. el cacao no proviiene de mexico sino del amazonas

El cacao proviene de México y no del Amazonas.Culturas mas antiguas que los Olmecas y Mayas lo cultivaban en México.

segun clima

--Angel de noche 02:31 30 ene 2007 (CET)la verdad es que el cacao si fue usada como moneda por muchas culturas presisamente porque no salio del amazonas si no que se extendia por los lugares de clima calido semihumedo y para eso hay que ligarnos a la historia pues los mayas abarcaron tambien parte de centro y surdamerica.

Observaciones

No creo que culturas mesoamericanas hayan preparado el cacao mezclado con canela y clavo pues estas especias son originarias de Sri Lanka e Indonesia respectivamente, por lo que en tiempos prehispánicos no eran conocidas, así que debiera corregirse. Saludos --Rik 04:14 4 may 2007 (CEST)

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Buenas noches, quisiera saber como se puede añadir nueva información sobre el origen del cacao en Wikipedia: "El ingrediente clave del chocolate se utilizó en América del Sur siglos antes de que fuera explotado por civilizaciones en México y América Central, según una nueva investigación. Las poblaciones de la Amazonia eran ya grandes amantes del cacao hace 5.300 años, catorce siglos antes de lo que se suponía hasta ahora, de acuerdo con evidencias descubiertas en un sitio arqueológico del sur de Ecuador. De más de 220 muestras de cerámicas analizadas, un "30% contenía cacao. Una gran cantidad que refleja un uso corriente", explica Claire Lanaud, genetista del Centro de Cooperación Internacional en Investigación Agronómica para el Desarrollo (Cirad por sus siglas en francés), coautora del estudio publicado este lunes 29 de octubre. "Esto no puede ser el resultado de una cosecha ocasional en el bosque", añade la especialista, para quien el cacao ya era realmente parte de la vida cotidiana. Los restos se hallaron en los objetos de cerámica del sitio arqueológico de Santa Ana Florida, descubierto en 2002 en las laderas inferiores de la cordillera andina en el sur de Ecuador. Los Mayo Chinchipe que ocupaban este lugar representan la cultura amerindia más antigua de la región superior de la cuenca amazónica conocida hasta la fecha. Todavía perduran restos de casas y un sitio ceremonial. Según el estudio publicado en la página de la revista Nature Ecology & Evolution, los indios de la Amazonia utilizaban las semillas del cacao como ofrenda funeraria y como comida diaria. Hasta ahora, los restos más antiguos de teobromina, un componente específico de las semillas maduras de cacao, habían sido hallados en América Central en objetos de cerámica de más de 3.900 años". (I)

Esta noticia ha sido publicada originalmente por Diario EL TELÉGRAFO bajo la siguiente dirección: https://www.eltelegrafo.com.ec/noticias/sociedad/6/cacao-estudio-ecuador-origenes — El comentario anterior sin firmar es obra de 2800:370:48:2172:741B:E477:AD8:8660 (disc. • contribs • bloq). 01:33 8 jun 2019 (UTC)

Al parecer el cacao silvestre se refugió durante el último periodo glaciar en remanentes de bosque tropical en la vertiente oriental de los Andes en el sur de Colombia, Ecuador y el norte del Perú. Desde este refugio se expandió posteriormente hacia el resto de la Amazonía, Centroamérica y Mesoamérica (Loor Solorzano et al, 2012).

Las evidencias más antiguas del uso del cacao se encuentran en vestigios arqueológicos de la cultura Mayo-Chinchipe, en la Amazonía sur del Ecuador. Se trata de vasijas en cuyo interior se han identificado restos de cacao. Tienen una antigüedad de más de 5.500 años, precediendo en 2.000 años a las primeras muestras mesoamericanas (Lanaud, Loor Solorzano, Zarrillo y Valdez, 2012). La diversidad genética de variedades domésticas en la región apoya esta tesis.

https://www.allpa.org/el-cacao/ — El comentario anterior sin firmar es obra de Pamelaptamayoc (disc. • contribs • bloq). 01:45 8 jun 2019 (UTC)

Origen e Historia de Cacao

Los estudios arqueológicos nuevas indican que el cacao fue usado antes de los Olmecas en Tabasco. Según un artículo por John Henderson y Rosemary Joyce publicado en un libro nuevo sobre cacao, ellos han encontrado indicios de cacao en la cerámica de contextos de 1100 a.e.c., unos centenares de años más tempranos que las huellas de Belize, en el sitio de Puerto Escondido en Honduras. Eso indica que el cacao fue elaborado en bebidas, tal vez alcohólicas, en Centroamérica antes que podemos documentar su presencia en la zona Olmeca. Rsheptak 20:49 9 may 2007 (CEST)

Es imprescindible que cites con claridad la fuente de donde sacas esos datos. El artículo, tal cual está, remite su información a la bibliografía que aparece en el artículo Chocolate. --Camima 21:15 9 may 2007 (CEST) Esta incompleto y tiene un fuerte sesgo mexicano, favor agregar referencias del maya Kakaw que es la etimología principal. Consulten la version de Wikipedia en inglés donde la información es correcta.

Mi información sale del nuevo libro de Cameron McNeil. No lo tengo conmigo ahorita, pero lo tengo en mi casa y puedo añadir la referencia a noche. No he leído el articulo en inglés, pero si los datos de este artículo vienen de acá, está equivocado. La idea de que los Olmecas fueron responsables por la difusión de cacao no sirve con las fechas de vasijas con residuo de cacao en Honduras. Rsheptak 22:51 9 may 2007 (CEST)

De acuerdo; no lo digo por incordiar, simplemente es que una información de ese tipo necesita del respaldo de una fuente. --Camima 22:55 9 may 2007 (CEST)

aqui esta: Cameron McNeil (editor) - (2007) Chocolate in Mesoamerica: A Cultural History of Cacao. University of Florida Press. ISBN 10: 0-8130-2953-8. Es una colección de articulos sobre la presencia y uso de cacao en mesoamerica. Tambien presente evidencia para el uso precolombino de cacao en America del Sur.

De acuerdo. De todas formas, no se debería eliminar la información que ya hay: el libro que indicas es muy reciente y, por tanto, no ha podido todavía ser contrastado lo que se dice en él. Creo que la nueva teoría debe añadirse, sin borrar nada, indicando que se trata de los resultados de una investigación de hace poco. Saludos. --Camima 23:15 9 may 2007 (CEST)

No estoy de acuerdo. Las ideas de Coe fueron especulaciones nunca apoyado por la arqueologia. No es solamente en este libro que los investigadores han descartado las ideas de Coe. Rsheptak 23:19 9 may 2007 (CEST)

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en valencia españa al cacao se le conoce tambien por el cacahuete tostado y pelado,es mas, cuando se nombra cacao se piesnsa hantes el el mani que en el cacao del chocolate — El comentario anterior es obra de 81.34.176.188 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

La Olmeca fue una civilización antes que la Maya.por lo tanto es falso que primero fue en Honduras o Guatemala.

Buenas noches, quisiera saber como se puede añadir nueva información sobre el origen del cacao en Wikipedia: "El ingrediente clave del chocolate se utilizó en América del Sur siglos antes de que fuera explotado por civilizaciones en México y América Central, según una nueva investigación. Las poblaciones de la Amazonia eran ya grandes amantes del cacao hace 5.300 años, catorce siglos antes de lo que se suponía hasta ahora, de acuerdo con evidencias descubiertas en un sitio arqueológico del sur de Ecuador. De más de 220 muestras de cerámicas analizadas, un "30% contenía cacao. Una gran cantidad que refleja un uso corriente", explica Claire Lanaud, genetista del Centro de Cooperación Internacional en Investigación Agronómica para el Desarrollo (Cirad por sus siglas en francés), coautora del estudio publicado este lunes 29 de octubre. "Esto no puede ser el resultado de una cosecha ocasional en el bosque", añade la especialista, para quien el cacao ya era realmente parte de la vida cotidiana. Los restos se hallaron en los objetos de cerámica del sitio arqueológico de Santa Ana Florida, descubierto en 2002 en las laderas inferiores de la cordillera andina en el sur de Ecuador. Los Mayo Chinchipe que ocupaban este lugar representan la cultura amerindia más antigua de la región superior de la cuenca amazónica conocida hasta la fecha. Todavía perduran restos de casas y un sitio ceremonial. Según el estudio publicado en la página de la revista Nature Ecology & Evolution, los indios de la Amazonia utilizaban las semillas del cacao como ofrenda funeraria y como comida diaria. Hasta ahora, los restos más antiguos de teobromina, un componente específico de las semillas maduras de cacao, habían sido hallados en América Central en objetos de cerámica de más de 3.900 años". (I)

Esta noticia ha sido publicada originalmente por Diario EL TELÉGRAFO bajo la siguiente dirección: https://www.eltelegrafo.com.ec/noticias/sociedad/6/cacao-estudio-ecuador-origenes — El comentario anterior sin firmar es obra de 2800:370:48:2172:741B:E477:AD8:8660 (disc. • contribs • bloq). 01:33 8 jun 2019 (UTC)

Al parecer el cacao silvestre se refugió durante el último periodo glaciar en remanentes de bosque tropical en la vertiente oriental de los Andes en el sur de Colombia, Ecuador y el norte del Perú. Desde este refugio se expandió posteriormente hacia el resto de la Amazonía, Centroamérica y Mesoamérica (Loor Solorzano et al, 2012).

Las evidencias más antiguas del uso del cacao se encuentran en vestigios arqueológicos de la cultura Mayo-Chinchipe, en la Amazonía sur del Ecuador. Se trata de vasijas en cuyo interior se han identificado restos de cacao. Tienen una antigüedad de más de 5.500 años, precediendo en 2.000 años a las primeras muestras mesoamericanas (Lanaud, Loor Solorzano, Zarrillo y Valdez, 2012). La diversidad genética de variedades domésticas en la región apoya esta tesis.

https://www.allpa.org/el-cacao/

Chocoltainas

Alguien sabe quien fue o en que pais se fabricó la primera chocolatina??? --190.68.210.187 (discusión) 16:52 22 sep 2008 (UTC)

Vea Chocolate. --Camima (discusión) 18:10 22 sep 2008 (UTC)

Palabra maya.

En este estudio habla del origen maya de la palabra "kakaw": [1].--Inri (discusión) 21:48 17 ago 2012 (UTC)

Variedades del Cacao

Dice: "Tradicionalmente existen tres variedades principales de cacao: Criollo, Trinitario y Forastero."

Luego, aparecen unas viñetas no numeradas, que inicialmente no se entiende que se refieren a cada una de las variedades.

También noto que en la primera viñeta (luego de leer entiendo que se refiere al Varietal Criollo) dice: " El grano es de cáscara fina, suave y poco aromático." y en la segunda viñeta dice: " El grano tiene una cáscara gruesa, es resistente y poco aromático."

En ambos casos se muestran como "poco aromático". Me parece, que eso no aplica para el Varietal Criollo, que por el contrario es más aromático que el forastero. --C354r1t0 (discusión) 15:47 28 ago 2013 (UTC)

Informe de error

Saludos, en la redacción, indica que el cacao es de origen de el amazonia, sin embargo, el cacao es de origen de la zona del Golfo de México, a Oaxaca, Chiapas y Guatemala. Fuente: La verdadera historia del chocolate, Aut. Shopie. D.Coe Michael D.Coe - --189.225.164.208 (discusión) 00:56 3 may 2014 (UTC)

No estás informando un error, sino un desacuerdo; ya se ha propuesto el agregado (no la sustitución de la que está) de esa fuente en el artículo, pero sería necesario terminar de ponerse de acuerdo en la página de discusión del mismo sobre el texto definitivo. Traslado a la página de discusión, gracias por tu mensaje. Marcelo (Libro de quejas) 01:30 3 may 2014 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 03:13 5 may 2014 (UTC)

Dirección URL

http://downloads.arqueo-ecuatoriana.ec/ayhpwxgv/bibliografia/Valdez_PrimerasSociedadesDeLaAltaAmazoniaLaCulturaMayoChinchipeMaranon.pdf--José María Trueba Chiriboga (discusión) 17:08 29 oct 2014 (UTC)--José María Trueba Chiriboga (discusión) 17:08 29 oct 2014 (UTC)--José María Trueba Chiriboga (discusión) 17:08 29 oct 2014 (UTC)--José María Trueba Chiriboga (discusión) 17:08 29 oct 2014 (UTC)--José María Trueba Chiriboga (discusión) 17:08 29 oct 2014 (UTC)

Enlaces rotos

• http://floradobrasil.jbrj.gov.br/2010/*

Elvisor (discusión) 05:30 25 nov 2015 (UTC)

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• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20171023112552/http://www.medicinatradicionalmexicana.unam.mx/index.php a http://www.medicinatradicionalmexicana.unam.mx/index.php

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Origen del cacao: una variedad es la mexicana y la otra es la amazónica

Buenas tardes. El siguiente artículo plantea que el cacao, posiblemente sí haya tenido origen en varias zonas del continente americano debido a sus diferentes variedades.

https://digital.csic.es/bitstream/10261/26636/1/Ruta_cacao.pdf

Esto solucionaría, al parecer, la incógnita de cómo llegó desde lo profundo del amazonas, hasta mesoamérica. Dejo para su validación.