Discusión:Valeriano Weyler

Muertos en los campos de concentración

He quitado varias falacias sobre el general Weyler, como que sus campos de reconcentración de la población rural supuso la muerte de mas de un millon de personas, si eso fuera verdad con la retirada tras la guerra de 100000 españoles la población de la isla se hubiera reducido a solo 400000 personas en 1900 cosa falsa, en 1896 la poblacion de cuba, no alcanzaba la cifra de 1.600.000 persona incluyendo a las tropas del ejercito español en la españolísima isla de cuba.

La acción en el río Jaina

No parece que tengas mucha simpatía por este hombre, llegas incluso al humor. La anécdota de que defendió con 1500 tropas el ataque de solo 500 es un punto. Sin embargo creo que por eso mismo este artículo pierde objetividad, y no hace completo honor a la verdad. Un saludo.

Debe reconsiderarse es frase, por lo que la retiro:

Nadie en Madrid supo que se retiró de Jaina tras recibir un soborno de 5.000 pesos, --Jtspotau 10:21 12 oct 2007 (CEST)

Referente a la acción del río Jaina, Weyler partió al mando de una fuerza compuesta por 126 soldados atravesando 20 kilómetros de territorio controlado por el enemigo. Al llegar al río Jaina dejó allí las tropas al mando del capitán Armiñan y él atravesó el río acompañado por un corneta y el guía Luis Marcano. Durante el pasó del río el caballo de Weyler resultó herido de un disparo enemigo. Consiguieron llegar a la capital entregando el mensaje del general Gándara. Regresó con nuevas ordenes y tras atravesar el río Jaina fueron atacados por una fuerza de cerca de 600 enemigos por lo que la tropa se retiró a las orillas del río que había dejado el día anterior. Durante este combate Weyler perdió dos caballos que mataron bajo él. Se retiro en buen orden sin perder heridos, muertos o material alguno y se atrincheró en esta posición combatiendo durante tres días hasta que fuerzas enviadas desde San Cristóbal y Santo Domingo llegaron para liberarlos del cerco.

Es por lo tanto falso que estuviera al mando de 1500 hombres y mucho más el que recibiera un soborno (¿?) para abandonar Jaina. La laureada de san Fernando que se le concedió por dicha acción fue la primera que se entregó tras un juicio contradictorio por lo que su documentación se encuentra en el Archivo Militar de Segovia junto con el informe del general Gándara y su hoja de servicios. Esta documentación se menciona junto con los hechos relatados en la bibliografía que acompaña este artículo por lo que me sorprende semejante falsedad cuando los libros que se presentan como prueba prueban con la documentación citada la falacia de lo que se afirma.

Les ruego que comprueben lo que digo en los textos que Moreno Fraginal, De Diego y Cardona y Losada. Atentamente --Hasting (discusión) 03:30 20 ene 2010 (UTC)

Documentación

Falta documentación, nuca fué Duque de Rubí, población próxima a Barcelona ver Duque del Rubí.

Tampoco inventó los campos de concentración, Weyler, teniente coronel de caballería estuvo en USA con el general Sherman a quien admiraba por su célebre marcha desde Atlanta hasta Savannah, esto fué a su regreso de Santo Domingo cuando la guerra se Secesión estaba finalizando.—Jtspotau 14:57 18 oct 2007 (CEST)

Heroicidades y cobardías del ejército

Hola. Es una triste historia. Una pena. Quería apostillar un comentario que haces sin ánimo de polemizar, pero es que en general tenemos todos una tendencia, en mi opinión muy acentuada, a clasificar y generalizar en exceso. Lo que dices en cuanto a la gallardía y bizarría de nuestro ejército. No creo que se pueda hablar de una tradición continuada en el ejército español. Hace mucho que esa tradición desapareció, y lo que quedó fue un ejército, como cualquiera, capaz de grandes heroicidades, de grandes barbaridades y de grandes cobardías, como las que cuentas, que no dependían de que fueran españoles o suecos, sino de que eran un ejército. No sé si es tu caso, pero me da la impresión de que en este artículo se nos adjudica a los españoles cierta insidia especial hacia los cubanos, que justificaría la barbarie que mostramos en tantas ocasiones. Solo quiero resaltar el hecho de que para España y los españoles Cuba era parte de España, y sus habitantes españoles, y utilizamos con ellos la misma saña y misma barbarie que hemos usado tantas veces con nosotros mismos, pues para nosotros Cuba no era algo diferente. Como prueba, revísese la multitud de conflictos en España desde 1808 hasta 1939, y se verá que no hemos dado nunca peor trato a los foráneos que a nosotros mismos. Perdón por la extensión. Un saludo.

Otra cosa, en cuanto a lo de los campos de concentración y todo eso. Esto se inventó hace muchísimo, y no requiere un gran esfuerzo mental pensar en recluir al enemigo o esclavizarlo con el fin de exterminarlo o diluirlo en otra sociedad. Ciudades miles se han arrasado desde los primeros tiempos, y lamentablemente se seguirá haciendo hasta el fin de los tiempos. Lo mismo con los campos de concentración y con los genocidios. Es cosa del ser humano, no de ser español, alemán, nazi o comunista. Perdón otra vez por la extensión.

Los prejuicios contra Weyler

A Weyler lo que es de Weyler y a los políticos que para hacer su política usaron al ejército, militares o no, lo suyo:

La semana trágica fué del 26 de julio al 1 de agosto de 1909; Weyler no pudo reprimir nada, solo era senador; y fué nombrado capitán general de Cataluña, con el cambio de gobierno, Maura por Moret, el 27 de octubre de ese año, precisamente porque en ocasión anterior [v. Cu-cut] había demostrado capacidad para restablecer el orden sin estados de excepción ni violencias excesivas.

El ducado de Rubí, le fué otorgado el 5 de julio de 1920, para él y sus descendientes, no por nada relacionado con el Rubí peninsular, o sus actuaciones en Cataluña, sino por la Batalla de las Lomas de el Rosario y el Rubí, 10 y 11 de noviembre de 1896, que supusieron en la práctica la desaparición de la lucha en el Occidente de Cuba, con la caída de Antonio Maceo, y el hijo de Máximo Gómez, el 6(?) de diciembre siguiente. Weyler consideró ese momento como el cumplimiento de la mitad del trabajo que se le había encomendado a principio de 1896, cuando los independentistas se encontraban a las puertas de La Habana. De hecho calculó en otro año el tiempo que necesitaba para pacificar (¿conquistar?, me da igual) la otra mitad, el Oriente; tiempo del que no dispuso.

Creo que hay demasiados prejuicios contra Weyler, que sin olvidar a todas las víctimas a que dio lugar su 'reconcentración', no fué un militar como los que afrentaron en los siglos 19 y 20 español, pues no intervino en ningún golpe de estado o pronunciamiento militar contra el poder civil, 'salvo' en contra de la Dictadura de Primo, a la que se opuso, y no participó en ninguna de las campañas de Marruecos, [criticó y dimitió de su jefatura de Estado Mayor Central como protesta por los métodos militares que llevaron a Annual]

Para evitar despistes y prejuicios resulta útil leer los tres libros que aparecen en la biografía, a los que me permito añadir las memorias del propio Weyler, que no abarcan toda su larga vida pero si sus momentos mas decisivos:

Memorias de un general: de caballero cadete a general en jefe Autor : Weyler, Valeriano Prólogo de Carlos Seco Serrano ; coordinación, notas y epílogo de María Teresa Weyler ISBN : 84-233-3538-0 Barcelona : Destino, 2004

Anexión de Cuba como anglosajona

Creo que todo esto fue un claro antecedente del cordón sanitario impuesto por el Norte Rico al no poder aniquilar y anexionarse Cuba como anglosajona, y ante otras potencias que habrían protestado y entonces; incapaz de absorber una islita que aunque no muy bien vertebrada le llevaba 4 siglos de ventaja frente a un continente todavía colonizándose por europeos por el oeste y sin tanta historia, como fue y es abUSAn.

Marines y ejércitos decadentes

"Como consecuencia, el decadente ejército español resultó humillado por los marines"

Este análisis de las operaciones terrestres durante la guerra de Cuba no sólo es superficial, sino que incluye errores muy importantes. Por ejemplo, el único combate entre el cuerpo de Marines y soldados españoles fue una escaramuza en Guantánamo (con superioridad norteamericana aplastante). Creo que esta frase debería reescribirse o eliminarse.--LSanzSal (discusión) 08:42 3 jul 2008 (UTC)

Manipulación de la historia

General Weyler

Todo el artículo sobre el general español es una burda manipulación de la historia, resulta increíble que se llame asesino a un general, ¿es que no hay gente con dos dedos de frente?

La política de reconcentración (que no era más que dividir la isla en 5 sectores) estuvo a punto de dar la victoria a España, y a los españoles de Cuba, hasta que el afán expansionista EE.UU. vino a topar con la pobre España en sus tierras de CUBA y nos destruyeron.

Este artículo es una pura vergüenza manipulada, indigna de cualquier noción mínima de historia. Sois lamentables.

Nacionalismo

El artículo ha sido permeable a una visión poco ecuánime y un tanto nacionalista española, al hacer referencia a la "propaganda antiespañola" y tratar la intervención estadounidense desde una óptica claramente partidista. Por lo que se ve, esto no es suficiente para el nacionalismo militarista español que hace acto de presencia en la discusión. Quizás habría que recordar a todos que esto es la wikipedia en español, que no significa wikipedia española. Para su propaganda nacionalista y militarista pueden abrir blogs y páginas web.

Me parece estupendo que nos recuerdes esa distinción entre wikipedia en español de todos los que hablan en español, sean del país que sean, que es lo que es, frente a una supuesta wikipedia de España, que es lo que algunos españoles creen estar leyendo y escribiendo. Pero...

Pero el caso es que la propaganda, por definición, es en favor o en contra de algo. Y la propaganda de los EE.UU. no podía ser favorable a España. Si querían aplicar la doctrina Monroe para intervenir en Cuba, tenían que decir algo feo sobre España. Si no, los contribuyentes nunca hubiesen aprobado la intervención y el consecuente incremento del gasto militar. Y en este caso la propaganda se centró en Weyler. Por supuesto que con motivo. La pregunta es cuánto tiempo estuvieron esperando en la Casa Blanca a que el gobierno o los militares españoles "metiesen la pata".

Lo triste de todo esto es que tan solo dos años después, cuando Weyler había sido tildado de carnicero por los medios estadounidenses, los británicos repitieron la misma atrocidad en Sudáfrica, encerrando a mujeres, ancianos y niños boer en campos de concentración donde murió de hambre o por enfermedad la cuarta parte de los prisioneros. Y a nadie pareció importarle un comino.

--62.83.6.144 (discusión) 13:04 13 ene 2013 (UTC)

Tercera Guerra Carlista

Como no había ninguna referencia a su participación en esta guerra, he añadido una explicación muy general indicando el bando en que militó y una descripción más detallada de la batalla que le hizo destacar sobre el resto de los generales y disparó su carrera.

Si veis que la descripción de la batalla es demasiado prolija, siempre se puede crear un artículo nuevo para la batalla y en este artículo de Weyler, resumir este a lo mínimo imprescindible y enlazarlo a la batalla.

De todas formas, estaría bien ir añadiendo toda la información sobre su participación en esa guerra civil.--62.83.6.144 (discusión) 12:28 13 ene 2013 (UTC)