Discusión:Winston Churchill

Winston Churchill fue un candidato a artículo bueno, pero no reunió los criterios necesarios en aquel momento. Una vez que las objeciones formuladas se hayan solucionado, se puede volver a presentar su candidatura. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 27 de abril de 2008 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Bibliografía

Quizás sería una buena idea, agregar las ediciones existentes en castellano. Por ejemplo: The World Crisis tiene una edición en castellano, compendio de los seis volúmenes del original:

• La Crisis Mundial 1911-1918, Ed. Los Libros de Nuestro Tiempo, Barcelona, 1944

--Qubipèdia (discusión) 11:21 24 mar 2008 (UTC)

Algunos fragmentos de la obra de Churchill

Una pequeña selección en:

http://inquietudes.wordpress.com/2006/10/27/churchill-primer-ministro/ http://inquietudes.wordpress.com/2006/10/28/poder-absoluto-en-gran-bretana/ http://inquietudes.wordpress.com/2006/10/29/hitler-invaden-francia/

• Davis, Richard Harding. Edición electrónica libre de Real Soldiers of Fortune (1906) en el Proyecto Gutenberg. Biografia de Churchill, Frederick Russell Burnham (en inglés)

Artículo pésimo

-sensacionalista -incoherente -irrelevante -redundante El que lo ha hecho no debería sentirse orgulloso. ¿dónde está el nmbramiento de churchill en 1941 como dictator por el parlamento para encabezar las ordenes de guerra?

Falta de Objetividad y omisión de información

En el artículo no se menciona el hecho de ser el responsable de los bombardeos estratégicos realizados contra poblaciones civiles en Alemania sin ningun fin militar, el silecio de complicidad cuando la URSS invade Finlandia, la violación de tratados internacionales, la preparación de la invasión a Noruega, las mentiras hechas al gobierno polaco para que se mantuviera en pie de guerra, el apoyo a comunistas yugoslavos poara dar un golpe de estado, etc. Creo que debe también incluirsele estos aspectos de villano que tiene este despreciable sujeto, dejando de glorificarlo como gran estadista y defensor del derecho internacional.--titán 00:20 25 sep 2007 (CEST)

Realmente triste

Las últimas ediciones parecían querer convertir la introducción al artículo en el propio artículo. La he recortado un poco, aunque haría falta más. Seguiré mejorándolo en lo sucesivo, puesto que, excepto por ciertos retoques, sigue siendo la traducción resumida del de la wiki en ingles que se hizo en inicio. Por cierto, larga infancia la de este tipo y abrupta muerte. Un saludo, Lector de Wikipedia

PD: me espera mucho recortar y borrar ¡Hasta las citas estaban repetidas!

Y en el apartado "hijos" habría que añadir los cuatro que faltan. Sólo se ha puesto a Sarah. Ecajiao (discusión) 16:10 12 ago 2021 (UTC)

Nominación a AB

Similares defectos y carencias. Podria repetir aquí lo que he dejado en Segunda Guerra Mundial. Ya te he dejado un mensaje en tu página de discusión, Mike-Hilal, espero que sigas mi consejo, entiende que labores como mejorar este tipo de artículos enormes, que no cuentan apenas con referencias y que contienen otras carencias, son tareas quizás muy difíciles por ahora, hasta los más sabios del lugar tendrian dificultades, por eso espero que sigas mi recomendación, verás como es mejor empezar por artículos creados por ti mismo, que sin ser necesariamente extensos, pero contando con amplia verificabilidad, consigues redactar un espléndido "artículo bueno". Para cualquier tipo de duda que pueda resolver, o ayuda que pueda prestar, escribeme ;D ¡Saludos! Desmond Escríbeme 22:56 27 abr 2008 (UTC)

Lucha en España

Creo que la referencia a que Churchill lucho en Espanya, Sudan, y Sudafrica, ha de ser un error. No aparece en ningun otro sitio, y ademas no se que guerra pudo luchar en Espanya Churchill en su juventud. La corrijo y la cambio por India, donde si que ciertamente lucho. Fsoto1969 (discusión) 21:41 26 may 2010 (UTC)

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De hecho si me lo permites, en 1895 Churchill fue a luchar a Cuba, entonces colonia rebelde Española. Además, consiguió que el Daily Graphic le pagase cinco guineas por crónica escrita al respecto. Festejó su cumpleaños veintiuno el 30 de noviembre durante su primera escaramuza, así que fue muy feliz. Fuente: - Brendon, Piers: Winston Churchill. Barcelona, Editorial Juventud S. A., 1988. P. 32. --Beralia (discusión) 21:26 28 may 2010 (UTC)Beralia

Acerca del nacimiento de Winston

Tengo entendido que Winston Churchill era el hijo del segundo matrimonio de lord Randolph con la que había sido su amante hasta entonces, Jennie Jerome. Sin embargo, en la biografía escrita por Piers Brendon (ISBN: 84-261-2345-7) no se hace alusión alguna al respecto. Más bien, el autor asegura que el hermano de Winston, Jack sería fruto de la relación de Jennie con uno de sus amantes, pues según George Moore (Jennie) "llegó a acostarse con unos doscientos hombres, sin contar con el par de inútiles maridos que le cupo en suerte" (Cfr. Brendon: Churchill, 1984, p. 31).

Sionismo?

Al final del artículo aparece un anexo pequeño acerca de Churchill y el sionismo, sin referencia de ningún tipo, como si Churchill fuese "sionista".

Algunos apuntes sobre Churchill

Winston Churchill declaró "La Historia se portará bien conmigo, porque pienso estar entre los que la escriben". Cuando era Ministro de Guerra y del Aire en 1917, Churchill ordenó invadir la URSS para estrangular en su nacimiento a los bolcheviques. En 1928 escribió: ¿Estaban los Aliados en guerra contra Rusia? Por supuesto que no. Pero le disparaban a los rusos soviéticos nada más verlos. Penetraron como invasores en suelo ruso. Proporcionaron armas a los enemigos del gobierno soviético. Bloquearon sus puertos y hundieron sus barcos de guerra. Desearon su caída y conspiraron concienzudamente para tratar de conseguirla.

— En enero de 1927 Churchill le dijo a Mussolini: Si yo fuera italiano, estoy seguro de que lo habría apoyado a usted desde el principio hasta el final en su lucha victoriosa contra los apetitos y pasiones bestiales del leninismo. Incluso después de iniciada la segunda guerra mundial, Churchill reservaba un lugar en su corazón para el dictador italiano. En 1940 dijo ante el Parlamento: No me cabe duda de que es un gran hombre, pero se convirtió en un criminal cuando atacó a Inglaterra.

— En julio de 1944 propuso a sus jefes de estado mayor que utilizaran gas venenoso o cualquier otro método de guerra que no hubieran utilizado hasta el momento contra los alemanes. En julio de 1943 ordenó el bombardeo incendiario de Hamburgo durante el cual mató a un mínimo de 48.000 civiles. Luego reclutó a varios científicos británicos para que preparasen un nuevo clima en otra ciudad alemana más grande, Dresde: Todo el mundo bombardea civiles, dijo entonces.

Churchill escribió lo siguiente de Stalin: La suerte para Rusia fue que durante los años de la grandes pruebas fue dirigida por ese estratega inflexible que fue José V.Stalin. Fue una personalidad importante, señalada e incuestionable. Stalin estaba dotado de una energía extraordinaria, era un erudito con una voluntad fuerte, inflexible, implacable tanto en el trabajo como en las discusiones y yo mismo, a pesar de toda mi ciencia del Parlamento inglés, no hubiera podido contradecirle en nada. La fuerza activa de su trabajo era tan grande en él que constituía un caso único entre todos los Jefes de Estado de todos los tiempos y de todos los pueblos. Stalin producía impresiones muy fuertes sobre cada uno de nosotros. Su influencia sobre el pueblo era incuestionable. Cuando entraba en la sala de la Conferencia de Yalta, cada uno de nosotros, como si nos lo hubiern pedido, se levantaba y, de manera sorprendente, ponía las manos en las costuras de los pantalones permaneciendo inmóvil. Poseía una inteligencia profunda. Era un maestro ingualable para descubrir soluciones a los problemas más arduos, incluso en los casos en que parecía que no había solución posible. Había creado y mandaba un país colosal. Era una persona que habría podido eliminar a sus enemigos con la ayuda de las manos de sus enemigos y logró incluso hacernos combatir contra los imperialistas, a nosotros que también nos consideraba abiertamente como tales. Stalin era tan grande que era incomparable en el mundo. Había salido de la nada y dejó tras de sí una Rusia equipada de armas nucleares [...] No, no importa lo que se diga de él, ni la historia ni los pueblos lo olvidarán.

Del libro Breve Memoria-Historia del siglo XX y XXI (Erlantz Cantabrana Berrio)

---> Veo que has manipulado hasta el título del libro. El título correcto es: Breve memoria-historia (subjetiva) del siglo XX y XXI Se ve que poner lo de subjetiva te pareció que quitaba peso a tu comentario así que se elimina y punto. El autor del libro es un comunista radical, poco sospechoso de rigor histórico u objetividad.

El párrafo sobre Kenia en "Carrera militar"

Está claramente fuera de contexto cronológico y yo diría que se refiere a las guerras en Kenia durante la descolonización (los Mau Mau y todo eso). El origen de esa polémica es que Hussein Onyango Obama, antepasado de Barack Obama, estuvo encarcelado por los británicos en 1949. Pero meter un dato relativo a un conflicto de mediados del s.XX en un apartado que se refiere claramente al Churchill de finales del XIX y comienzos del XX (guerra del Mahdi en Sudán, guerra de los bóers en Sudáfrica) no tiene ni pies ni cabeza, ya que por aquella época Churchill era un joven oficial con ganas de protagonismo y que escribía relatos de sus experiencias, pero no tenía mando en plaza. Si Churchill fue partidario de la mano dura en Kenia, ese dato tiene que ir en el apartado dedicado al Churchill estadista posterior a la Segunda Guerra Mundial, cuando volvió a tocar poder.

De hecho, la referencia al Churchill relativamente joven en relación a Kenia y a una revuelta nativa que se puede encontrar en el artículo sobre la rebelión Mau Mau en la Wikipedia en inglés es entre condenatoria y cínicamente ambigua. En 1908, cuando era Subsecretario de Estado para las Colonias (justo ese año lo nombrarían Presidente de la Junta de Comercio), Churchill pasó por Kenia (y estuvo cazando). En relación a la represión colonial de una revuelta local, escribió esto (traducción mía, no del todo literal): Han matado sin más a 160 (nativos) gusii, sin ninguna baja de nuestra parte. Eso se parece bastante a una carnicería. Si la Cámara de los Comunes se entera, nuestros planes para el Protectorado de África Oriental quedarían muy en compromiso. Seguramente no puede ser necesario matar a gente a esa escala. Por tanto, Churchill, político en alza pero desde luego aún no un estadista, en relación a esa revuelta nativa de 1908 oscila entre la condena y la necesidad de lavar la ropa sucia en casa y ocultar lo que ha pasado. Pero dudo mucho que un Churchill, que básicamente estaba de viaje, dirigiera en persona la represión. Al menos no en 1908.

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Winston Churchill. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110207091457/http://www.tercer-reich.com/politicos/%C2%BFpor-que-perdio-churchill-las-elecciones-de-1945-tras-la-guerra/ a http://www.tercer-reich.com/politicos/%c2%bfpor-que-perdio-churchill-las-elecciones-de-1945-tras-la-guerra/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:24 17 abr 2020 (UTC)

Calle RD

Tiene honor de llevar su nombre una calle principal en la capital de República Dominicana 🇩🇴 2601:49:4100:7670:0:0:0:F71D (discusión) 06:36 17 sep 2022 (UTC)

Aspectos a mejorar

Veo varios aspectos de este artículo que haría falta mejorar.

El primero es que habría que reordenar algunas de las secciones. El lector pasa de la jubilación de Churchill en 1955 a un comentario sobre su derrota en 1945 para luego seguir con un estudio en profundidad de su mandato de 1951-1955. Luego aparecen dos secciones no cronológicas ("Honores..." y "Familia") para por fin completar la biografía con los "Últimos años y muerte".

El segundo punto a mejorar es que falta una sección sobre el pensamiento político de Churchill. Hay una sección sobre su faceta de escritor, otra sobre la de artista (!) pero ninguna sobre su faceta principal, la de político. Hay que explicar qué opinaba sobre las ideologías y movimientos sociales de su tiempo, sobre el Imperio Británico, etc.

Por último, el artículo parece sesgado a favor del biografiado. La sección "Honores..." es larga y con información de relevancia dudosa mientras que no hay ninguna sección dedicada a las críticas al personaje. Hispalois (buzón) 20:29 5 ene 2024 (UTC)

He reordenado los apartados siguiendo el criterio cronológico, creando algunos de nuevos, reagrupando y uniendo mismas informaciones que se encontraban dispersadas a lo largo del artículo, para que el redactado tenga un lógica de conjunto y facilite su comprensión, mediante una secuencia temporal.

Referente a sus críticas, errores, equivocaciones, polémicas y pensamiento político se encuentran a lo largo del artículo, situados según el orden temporal comentado, puesto que su trayectoria es eminentemente política, por consiguiente impregna la práctica totalidad del artículo. Prueba de ello son los siguientes aparatados, recogiendo las principales controversias que se le achacan :

- Cuestiones raciales

- Controversia de los bombardeos de Dresde

- Relaciones Exteriores (Sus prioridades internas fueron, no obstante, dejadas de lado por una serie de crisis políticas en el extranjero, que eran resultado del continuo declive del poderío y prestigio militar británico. Gran defensor de Gran Bretaña como gran potencia, Churchill optó a menudo por las acciones directas. Intentando retener lo que pudiera del imperio, afirmó una vez: «No presidiré un desmembramiento».​Al mismo tiempo, trató de inmiscuirse en la formación del orden de posguerra.) Eding08 (discusión) 22:57 19 ene 2024 (UTC)

Muchas gracias Eding08. Con tus cambios queda resuelto el primero de los puntos de mejora que propuse.

Los otros dos puntos todavía necesitan trabajo. En el pensamiento político, por ejemplo, habría que explicar las opiniones de Churchill sobre ideologías como el comunismo, el fascismo, el imperialismo británico, el sionismo o la masonería. En las críticas habría que incluir la hambruna de Bengala y el desastre de Gallipoli, entre otros eventos. Hispalois (buzón) 04:26 22 ene 2024 (UTC)