Usuaria discusión:Mar del Sur/Archivo 13

Navega con buen viento, Luis...

Ensada, también Simeón el Loco

«L'Encyclopédie fue un pozo sin fondo donde, como ropavejeros, aventaron desordenadamente una infinidad de cosas mal digeridas: buenas, malas, detestables, verdaderas, falsas, inciertas, siempre incoherentes y disparatadas» —Denis Diderot Œuvres complètes, Paris 1875-1879, XX, p. 130

«Estoy interesado en todo lo que sea rebelión, desorden, caos, especialmente en actividades que parezcan no tener sentido. Me parece que ese es el camino hacia la libertad» —Jim Morrison Reseña autobiográfica para Elektra Records, 1967

Cronopio

Me iba a dedicar a la palabra pero me he topado con este artículo, ¿lo conocías? Sería bueno que le dieras un repaso. Lourdes, mensajes aquí 15:52 24 ene 2019 (UTC)

Solicitud de tutoría

Hola Mar del Sur, me podrías ayudar para hacer que mi página no sea borrada y tenga fuentes fiables. Gracias — El comentario anterior sin firmar es obra de Niki2019 (disc. • contribs • bloq).

Votos

Hola Mar, he retirado tus votos, la encuesta ya estaba cerrada. Saludos Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 23:17 29 ene 2019 (UTC)

Hola Mar del Sur, con o sin tu voto los resultados de la encuesta parecen bastante claros. La única medida con aparente mayoría suficiente para ser aprobada sería la de añadir a la política el modo de anunciar y avisar de la RECAB —algo más bien protocolario, y que en términos generales no va a cambiar gran cosa en las futuras RECAB—. Todas las demás innovaciones propuestas para agregar a la política obtuvieron un rotundo rechazo. Por lo demás, en las cuestiones sobre cifras se mantiene tímidamente el statu quo, ya sea como preferencia mayoritaria o como segunda opción. Por tanto con esos resultados no creo que vaya a cambiar nada en el futuro próximo. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 03:33 30 ene 2019 (UTC)

Sí, así he visto, Leoncastro... mi voto mainstream solo visible gracias al efecto Streisand. Igual me ha interesado esto de las encuestas con fecha de término... ¿Sabes dónde y cuándo cambiaron el primer punto de esa convención? Mar del Sur (discusión) 06:33 30 ene 2019 (UTC)

Hola Mar del Sur, creo que no merece la pena insistir mucho en esa encuesta en particular. Aunque no se hizo en su momento, es cierto que la convención se debería haber seguido; pero al no ser de obligado cumpimiento también hay que respetar la fecha de término que era visible desde el comienzo de la votación y a la que nadie presentó oposición hasta ahora. Concretamente el aviso marcaba el final el «29 de enero de 2019 a las 00:48 (UTC)». Como el tuyo, mi voto también seguía la opinión mayoritaria en casi todos los aspectos, rechazando los puntos clave de la encuesta, por lo que no me parece que debamos perder más tiempo con esta propuesta. Además, la convención también señala que «lo ideal es terminarla una vez se vislumbre una tendencia hacia algún punto», y estarás de acuerdo que la tendencia era clara según el pequeño análisis que hice en mi anterior comentario. Te pido que no le des más vueltas a esta encuesta, y que, si quieres, hagas uso de la convención para retirar las fechas de cierre de las encuestas en preparación, para evitar más casos similares en el futuro. -- Leoncastro (discusión) 13:09 30 ene 2019 (UTC)

Perdón si me meto en esta discusión, aunque sé que la "casa" de Mar siempre está abierta... Leoncastro (disc. · contr. · bloq.), me imagino que después de la encuesta habrá que hacer una votación porque algunas de normas de la política oficial para la revalidación de bibliotecarios habría que cambiarlas según los resultados de la encuesta y posterior votación. Abrazos, --Maragm (discusión) 15:01 30 ene 2019 (UTC)

(CdE con Mara) Pero si eres tú el único aquí que le da vueltas a esa encuesta ;-) ... a mí, la verdad me interesa muy poco esa encuesta. Y mucho menos me importa que se considere mi voto, tal como le dije a Ontzak, con quien dialogaba y que fue quien me revirtió, sinceramente: me da igual. Yo lo que me preguntaba (y eso sí me interesa) es si en general las encuestas pueden tener fecha de término preestablecida y si es así, pues creo que sería saludable modificar ese punto de la convención. Por otro lado, yo soy de las que cree que sí, que las convenciones son de obligado cumplimiento (salvo que, muy puntualmente, haya que ignorar las normas, pero, en general, están para cumplirlas). Saludos de nuevo, Leoncastro Mar del Sur (discusión) 15:38 30 ene 2019 (UTC)

¡Tu casa, Mara! :-) ¿qué crees que hay que cambiar? Parece que es apenas eso del aviso ¿no? Lo demás parece que quedaría más o menos en lo mismo... ¿cómo lo ves tú? Mar del Sur (discusión) 15:43 30 ene 2019 (UTC)

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Creo que sí, que según los resultados de la encuesta, debería haber una votación para formalizar los resultados ya que atañe a la política oficial. Por ejemplo, copiando y pegando de la política oficial:

• «La revalidación de un bibliotecario es un asunto muy serio que no debe proponerse a la ligera: deben existir motivos sólidos que sustenten la petición, y un sector importante de la comunidad debe estar de acuerdo con ellos. Por este motivo, y para prevenir un uso irresponsable o malintencionado de este proceso, solo podrá ser iniciado por un usuario que tenga al menos 6 meses de antigüedad» Según resultados de la encuesta, el usuario que inicia el proceso tendría que tener una antigüedad de un año, no 6 meses y, en vez de 1000 ediciones, bastaría con tener 500 ediciones.

• «La propuesta de revalidación y la correspondiente recogida de avales se realizará en esta sección del tablón, y se anunciará en la sección de noticias del Café.» . Habría que añadir el tablón de anuncios de revalidaciones, la cartelera de acontecimientos y en la discusión del bibliotecario implicado.

Esos son los cambios que veo, aunque habría que ver si hay alguno más que se me escapa. --Maragm (discusión) 15:55 30 ene 2019 (UTC)

@Mar del Sur, para responder si las encuestas pueden tener un final preestablecido, sirve con mirar los plazos de las últimas:

• Wikipedia:Encuestas/2019/Sobre las revalidaciones de bibliotecarios (14 días)
• Wikipedia:Encuestas/2018/Sobre la relevancia de los youtubers (hasta consenso o determinación) [estuvo en total 57 días]
• Wikipedia:Encuestas/2018/Nuevo grupo de usuarios interface-admin (14 días)
• Wikipedia:Encuestas/2018/Sobre el derecho suppressredirect (mientras reciba comentarios, al menos 7 días) [estuvo en total 20 días]
• Wikipedia:Encuestas/2018/Sobre los permisos de bloqueo y semiprotección (14 días)
• Wikipedia:Encuestas/2018/Cambios a la política de destitución de bibliotecarios (14 días)
• Wikipedia:Encuestas/2017/Sobre cuestiones estéticas en los artículos de fútbol (tres semanas)
• Wikipedia:Encuestas/2017/Cambios en los permisos (14 días)

etc. Por lo general parece ser que las últimas se están formando casi todas con 14 días de plazo. No creo que esto sea motivo para modificar la convención, sino, como digo, para revisar las encuestas en curso y hacer que sigan la convención actual, eliminando el plazo prefijado.

@Maragm, ciertamente se puede generar la votación para afianzar (o no) en las políticas los cambios resultantes de la encuesta, pero como digo, personalmente no me apetece perder mucho más tiempo en la propuesta. Me limitaré a esperar a que el proponente u otro cualquiera —¿tú misma?— prepare la votación. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 21:28 30 ene 2019 (UTC)

Gracias Leoncastro por la investigación ¿Cuál habrá sido el argumento para propiciar que no se les ponga un límite fijo de término? No logro imaginarlo. En la convención no se explica y, en cambio, parece que establecerlo es la práctica más recurrente, supongo que será porque resulta más práctico ¿no? Mar del Sur (discusión) 02:13 31 ene 2019 (UTC)

Pues entiendo que poner fecha de límite es por práctica y sencillez.

Opción hasta que se «se vislumbre una tendencia»: votas, tienes que estar pendiente cada día a ver si se mantiene una cadencia de votos y si se está generando una tendencia hacia el consenso o la paridad, cuando eso ocurra (dato subjetivo, ¿quién y cómo se decide?), o ya no hay votos desde hace X días (arbitrariedad, ¿uno, dos, tres?), cierras, cuentas y se terminó.

Opción de fecha fija: votas, te olvidas de la votación hasta después del límite, anulas todo voto posterior, cierras, cuentas y se terminó. En el fondo es igual de arbitraria (cierra a los X días: ¿14, 15, 21?) pero a la vez menos subjetiva (cierra a los X días y lo posterior se anula por estar «fuera de plazo»; no hay decisiones).

-- Leoncastro (discusión) 02:35 31 ene 2019 (UTC)

Solicitud de tutoría

Hola, mi nombre es Miguel. Estoy empeñado en crear en Wikipedia una serie de entradas relacionadas con la cultura de El Salvador, el país donde vivo. De momento son solo seis o siete entradas. Me vendría muy bien contar con tu apoyo en este proceso.--Mhuezom (discusión) 17:33 30 ene 2019 (UTC)

Más sobre tutoría

Gracias por tu respuesta. En realidad, aun no he comenzado a escribir los textos, pero aquí te comparto los temas: • La cultura de El Salvador • Cine y televisión en El Salvador • Música de El Salvador • Arquitectura de El Salvador • Literatura de El Salvador • Teatro de El Salvador • Políticas culturales en El Salvador Espero tus comentarios. Saludos --mhuezom (discusión) 20:53 30 ene 2019 (UTC)

Sobre el articulo Pehuen Naranjo.

Hola Mar del Sur !!!

Antes que nada, muchísimas gracias por tu ayuda, como para todos los otros wikipedistas que me están asesorando. Entiendo perfectamente los argumentos, yo me inicié en Wikipedia para crear esta entrada de éste artista por pedido de él, es correcto. De todas maneras, no estoy de acuerdo en que sea autopromoción: Pehuén es un artista reconocido en su ámbito, incluso está citado en el artículo wiki de Galo García, ya que grabaron juntos dos discos y realizaron numerosos shows. (https://es.wikipedia.org/wiki/Galo_Garc%C3%ADa)

Voy a desistir de crear este artículo; al menos hasta que encuentre fuentes internacionales mas importantes que los diarios locales que lo entrevistan.

Muchas gracias a por su valiosísima colaboración!!!

Saludos Nicolás. — El comentario anterior sin firmar es obra de Nicora1986 (disc. • contribs • bloq). --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 21:57 11 feb 2019 (UTC)

Solicitud de tutoría

Buenas tardes,

Agradecería si pudieras ayudarme. He creado la página del empresario Othman Ktiri a través del asistente de creación de biografías.

Una vez publicada, me ha aparecido un aviso de que el artículo no es considerado relevante y si no se resuelve puede ser borrado en 30 días. He vuelto a editar las referencias para ampliarlas y considero que ahora sí son fuentes fiables y creo que la citación es correcta.

¿Podrías decirme qué tengo que hacer para que vuelvan a revisar la página y aprobarla?

Esta es la página: https://es.wikipedia.org/wiki/Othman_Ktiri

Muchas gracias.

Saludos.

O.K.Ecommerce OKgroup (discusión) 14:11 13 feb 2019 (UTC)

Santo y cumpleaños

Todo en uno. Me has hecho pensar y quizás tengas razón: el wikicumple es el más importante y es algo que me he ganado, no me ha llovido de la nada. Gracias. Lourdes, mensajes aquí 18:09 13 feb 2019 (UTC)

Opiniones sobre falsear la historia

Pues, te explico lo que yo entiendo por falsear la historia. Si la "historia" es que creaste y usaste esas cuentas cuando estabas bloqueada/expulsada, falsear la historia es no indicarlo en la página del títere correspondiente y cambiar lo allí escrito por una redirección a tu página de usuario. No se falsea nada en la situación actual pues las ediciones se atribuyen al titiritero, que eres tú, con el cartel actual. Porque lo cierto es que esas cuentas fueron expulsadas (y evidentemente sería inútil desbloquearlas como mencionas de pasada...) por tratarse de títeres creados con la intención de evadir bloqueo. No son equiparables a títeres creados sin intención de evadir las normas como mi otro yo por ejemplo.

¿Tenemos que perder tiempo en estas cosas? De verdad que si alguien propusiera como causal de bloqueo, el hacer perder el tiempo, yo lo votaría inmediatamente y lo aplicaría sin pestañear ni perder el sueño luego... Quien no tuvo ningún problema en evadir bloqueo/expulsión por medio de títeres, ¿ahora apela a las políticas precisamente en relación con esas cuentas? Me parece estupenda tu "conversión", pero, por favor, recuerda que Wikipedia no es una burocracia ni un experimento de sistema jurídico. Dado que las políticas son genéricas y pocas, es normal que se tomen decisiones aplicando el espíritu de estas en vez de seguir creando normas. Y discutir por esta bobada, quizás da la razón a quienes consideran que a fin de cuentas eres un troll y que estarías mejor fuera de Wikipedia. Saludos, --Roy 11:33 18 feb 2019 (UTC)

¿Puedes confirmar entonces que Mariana Fosego, Wikicumpa y Lojanita fueron títeres tuyos? Así puedo corregir las páginas de usuarios. Saludos, --Roy 17:40 21 feb 2019 (UTC)

Hola Mar del Sur, supongo que te olvidaste de firmar con tu cuenta al responder aquí, pero sería bueno que lo confirmases, porque RoyFocker ya hizo los cambios aunque no queda claro si es tu respuesta o la de algún otro. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 21:06 21 feb 2019 (UTC)

No entiendo para qué preguntar si igual váis a poner lo que os parezca. Eso, ciertamente, sí que es "perdida de tiempo". La cuenta Lojanita no la creé yo (todas las otras sí). Mar del Sur (discusión) 00:25 22 feb 2019 (UTC). Aunque creo que todas esas plantillas son del todo innecesarias, los cambios que hizo Roy son correctos, porque al menos ahora corresponden a la verdad. Mar del Sur (discusión) 07:39 22 feb 2019 (UTC)

Ese fue precisamente el motivo de mi intromisión en este asunto: para que al menos los avisos se correspondiesen a la verdad, sin nombres de usuario ajenos de por medio. -- Leoncastro (discusión) 20:48 22 feb 2019 (UTC)

Fotios Malleros Kasimatis

Sí, hablando de otra cosa... ¿te atreves para abrirle la bio? (bueno esto es peor que un wikiatraco así que si andas liada o en tus cosas -que siempre serán más urgentes y probablemente interesantes- hazme una pedorreta y tan amigos). Te dejo que se me pasa el horno... ...♪♫♫♪ --Latemplanza (discusión) 17:33 24 feb 2019 (UTC)

Conmovido por su gentileza y presteza, quedo en deuda de honor con vos.--Latemplanza (discusión) 12:21 26 feb 2019 (UTC)

Solicitud de tutoría

Buenos días, estoy intentando crear una página para un amigo, que es un personaje reconocido de las Artes Marciales. Sin embargo me sale un aviso de que la pagina creada puede ser publicidad y que la borrarán en 30 días. ¿Sabes qué puedo hacer?. Además si me pudieras ayudar a porner una caja para las categorías, te lo agradecaría. Muchas gracias por tu ayuda. Lucía. — El comentario anterior sin firmar es obra de CirceLucia (disc. • contribs • bloq).

Solicitud de tutoría

Buen día. Espero se encuentre bien. Estoy intentando que el artículo Héctor Velázquez-Mejía sea aceptado. Pero dice que es una autoproclamación. Quisiera saber si me puede ayudar. Muchas gracias --Samdasil97 (discusión) 02:06 27 feb 2019 (UTC)

Re:No es necesario...

Aunque comprendo y empatizo con tu punto de vista, no me parece correcto revertir mensajes ajenos en espacios de discusión, especialmente si no violan ninguna política. La razón para colocar el aviso fue que me pareció que no fuiste enfática al advertir al usuario que dicho comportamiento puede ser considerado como vandalismo. Ahora bien, al no estar de acuerdo con mi forma de usar dicha plantilla, pudiste haber colocado un mensaje en ese mismo hilo expresando tu inconformidad o un mensaje en mi discusión para agotar el diálogo. De todas maneras, no voy a colocar de nuevo el mensaje, esperando que el usuario no decida retirar la plantilla otra vez. Saludos cordiales. --Edgouno (Buzón) 18:55 2 mar 2019 (UTC)

Pues el que yo esté «machacando» a un usuario con un aviso es una apreciación subjetiva tuya y es respetable, pero en ninguna política se menciona que es permitido revertir mensajes ajenos debido a tales apreciaciones, que es el asunto que me trajo a tu discusión. Como ya he dicho, si estás en desacuerdo con la manera en la que me expreso hacia otros usuarios, puedes manifestarlo de muchas maneras, pero el revertir un mensaje ajeno (cuando no violenta explícitamente ninguna política o no es un insulto, amenaza, etc.) me parece excesivo e incluso controvertido. No obstante, la intención de mi comentario no era causar un conflicto, sino manifestar mi inconformidad con tu acción, ya que no pretendo deshacerla. --Edgouno (Buzón) 20:08 2 mar 2019 (UTC)

Me parece que lo menos que tu mensaje ha tenido es amabilidad. Simplemente diré que estás mezclando dos cosas distintas: yo no estoy empecinado en sostener que mi uso de la plantilla sea el más pertinente y el más correcto, simplemente lo hice bajo los argumentos que ya expliqué, eso es un tema aparte. El asunto que me trae acá es tu acción de eliminar un mensaje personal de otro usuario en una página creada para tal efecto, fuese generado por una plantilla o no, el mensaje lo generé yo y estaba firmado por mí, por lo tanto yo soy el responsable del mismo y es exactamente igual a cualquier otro mensaje que pude haber dejado.

Lo pondré con un ejemplo: imaginemos que tus últimos comentarios en mi discusión me parecen que están en contra de la política de etiqueta y por lo tanto decida eliminarlos bajo el argumento que estás faltando a la etiqueta con los demás usuarios. ¿Qué pensarías al respecto?.

En fin, parece que en lugar de buscar un final amable, como dices, buscas la confrontación y la descalificación del argumentador y no del argumento, por la tanto veo inútil continuar con esta discusión. Saludos cordiales --Edgouno (Buzón) 21:15 2 mar 2019 (UTC)

Solicitud de tutoría

Buenas tardes Mar del Sur;

He escrito mi primer articulo y está en revisión le agradecería mucho que me ayudará, una de las recomendaciones que me han hecho es modificar el título pero no se sido capaz ¿podría ayudarme? Otro de los problemas que me han indicado es la verificabilidad, no se como resolverlo puesto que los datos están sacados de varias fuentes oficiales pertenecientes a la comunidad académica de la Universidad de Murcia y así lo he referenciado. Por otro lado, no he sido capaz de meter un cuadro con la ubicación, las coordenadas etc.. Me he leído los cinco pilares pero sigo sin entender porque el articulo no es correcto. Le agradezco de antemano su dedicación.

Un saludo muy cordial. --ACHOPIJOLIBRARIAN (discusión) 21:14 3 mar 2019 (UTC)

Atención en Mediación informal

¡Hola! Este mensaje es un aviso automático a todos los miembros activos de Mediación informal para informar de una nueva solicitud. Por favor, considera participar en la discusión.

¡Gracias por tu atención! ~PeriodiBOT (¿Algún error? Operador) 16:52 10 mar 2019 (UTC)

Traducción

Hola Mar. Acabo de ver que han creado este artículo en la wikipedia alemana. Ya he procedido a trasladar alguna información al artículo en español pero para no meter la pata con la traducción quería saber si podías ayudarme con la misma, concretamente las secciones "Geschichte" y "Museum". Igual me animo y creo el artículo en la wiki inglesa que veo que no lo tienen. Abrazo.--Xabier (discusión) 18:20 17 mar 2019 (UTC)

¡Muchas gracias! Cómo se nota la calidad de la traducción, y yo aquí dejándome los ojos con el traductor simultáneo. Y gracias también por la verificación en la wiki alemana. Tras mis primerizas ediciones allí creo que lo más conveniente será aprender alemán algún día. Abrazos.--Xabier (discusión) 20:18 17 mar 2019 (UTC)

Solicitud de tutoría

Hola. Me gustaría que me ayudaras en la redacción de un artículo. No tengo experiencia en editar artículos, intenté publicar uno, me lo revisaron y eliminaron. Lo he reescrito y me gustaría que le echaras un vistazo. Ya me indicas cómo nos ponemos en contacto, si te envío el borrador y lo que tú me digas. Saludos. — El comentario anterior sin firmar es obra de B.N.Sanchez (disc. • contribs • bloq).

¡Holaa!

¡Hola, Mar! Gracias por tu saludo y muchísimas gracias por tu aprecio a mi actividad aquí. Iba a saludarte en el café, pero ya ves como soy, participo muy poco (nada) en discusiones (no soy yo, es mi perfil de wikieremita el que me obliga a mantenerme en el espacio principal ). Es cierto, estuve un tiempo largo alejada de la Wiki, aunque esa es mi costumbre desde siempre: aparezco por unos meses y luego me tomo unas wikivacaciones, como para no saturar mi ánimo y regresar con nuevos bríos, y en el camino me pierdo las novedades, los pequeños cambios en la Wiki, así que siempre estoy con un gran signo de pregunta flotando sobre mi cabeza. Me reí mucho con tu comentario acerca de aprender Lua porque lo relacioné conmigo... hace unos días tomé la firme decisión de aprender el lenguaje Python para poder hacer un bot y a los veinte minutos estaba descorazonada frente a la pantalla preguntándome ¿dónde se fueron mis neuronas? De todas maneras quién quiere un bot? puedo seguir colaborando a mi lenta velocidad. ¡Un abrazote! --Khiari (discusión) 02:24 25 mar 2019 (UTC)

Ah, ah... con tutor es mejor, jaja! Quizás en algún momento lo haga, hay que multiplicar sinapsis con cosas provechosas. Un abrazo! --Khiari (discusión) 21:44 26 mar 2019 (UTC)

Solicitud de tutoría

Hola buenos días, soy nueva en Wikipedia y he intentado publicar una página para una revista Mexicana de difusión de cultura (similar a la revista "Letras libres") pero no entiendo qué debo hacer para que no la borren. Me encantaría recibir consejos o ayuda en general para entender mejor las reglas que debo seguir para que esto no continúe pasando. Un saludo enrome y espero puedas ayudarme! Revista Por Escrito (discusión) 16:16 25 mar 2019 (UTC) Por Escrito

(Casi) pura curiosidad

Hola Mar, ¿qué tal? Gracias por tu mensaje. Si existe algo que me fascina es el pueblo alemán… desde la Colonia Tovar hasta mi compositor (por mucho), favorito: Beethoven. Hace ya algunos años que estudié alemán, aunque por muchas razones —resaltando la crisis—, lo abandoné :'( (mis conocimientos son actualmente, básicos) y me enfoqué algo más en el italiano. No obstante, tu nota me ha dado el capricho de («re»)descubrir la lengua de Goethe. Eine Umarmung. —Vercelas (quæstiones?) 02:52 29 mar 2019 (UTC)