Usuario:Edgar~eswiki
Dados los últimos acontecimientos en Wikipedia.com, sólo quería decir lo siguiente:
Bomis, dueña del servidor y de la marca Wikipedia, administradora de los contenidos (que hacen gratuitamente los colaboradores) ha decidido explotar el hecho de ser una "puntocom" e incluir publicidad en la wikipedia. Bomis NO quiere ser una .org, cuando somos, de facto, una organización espontánea de colaboradores.
Ningún norteamericano se va a beneficiar de mi trabajo, directa o indirectamente. Va en contra de mis principios ayudar conscientemente, en cualquier forma o manera, o en algún aspecto, a la continuidad de lo que los Estados Unidos de Norteamérica representan, autoerigidos en una única potencia dominante que pretende extenderse más allá del ámbito político.
No es de extrañar que el capitalismo imperante en los Estados Unidos de Norteamérica haya llevado a esta medida, idiotas e ilusos los que no lo imaginamos antes.
Por lo anterior abandono el proyecto, dando las gracias a todos y aprovechando para enviar mi más sincero saludo a todos los que aquí hemos coincidido, de verdad.
Estaré pendiente de Wikipedia en español, porque tengo la firme determinación de borrar mis contribuciones el día que aparezca la publicidad en la edición en español, hasta ser víctima de un ban a mi IP, si fuese necesario.
Fue bonito mientras duró, gracias por el esfuerzo, la colaboración y la ilusión.
Edgar
Me parece fantástico que opines asi... pero mientras Wikipedia no tenga publicidad, no veo nada malo en colaborar. El dia que tenga publicidad... el contenido es GNU FDL. Nada impide que alguien patrocine un server sin mas publicidad que un logo en un rincón (al estilo barrapunto) tomando como base el soft de Wikipedia (que es libre) y los articulos de Wikipedia (Que son GNU FDL).
--Tuxisuau
Veo que no me he explicado bien, a lo mejor en inglés:
Original Message -----
From: "Edgar Enyedy" <edgar@ya.com>
To: <intlwiki-l@nupedia.com>
Sent: Sunday, February 17, 2002 2:22 PM
Subject: Good luck with your wikiPAIDia
> Larry Sanger wrote:
>
> > Bomis might well start selling ads on Wikipedia sometime
within the next few months, and revenue from those ads might make
it possible for me to come back to my old job.
>
> Hi,
>
> I´ve read the above and I´m still astonished. Nobody is going
to make even a simple buck placing ads on my work, which is
clearly intended for community, moreover, I release my work in
terms of free, both word senses, I and want it to remain that
way. Nobody is going to use my efforts to pay wages or maintain
servers.
> I´ve left the project.
> Good luck with your wikiPAIDia
> Edgar Enyedy
> Spanish Wikipedia
>
My reply:
Edgar,
I started these projects by working VERY hard for more than 40 hours per
week. If I had not been paid to start them, they would not exist.
Now, frankly, money has run out to pay me. I will continue to work as a
volunteer, but obviously, I will have to work for a living as well, which
means I won't have as much time for the projects.
There is a silly theory a lot of people have about nonprofit projects
generally, namely, that the people who organize those projects SHOULDN'T
BE PAID ANY MONEY. They should work for free, too. Well, if that
happens, then the nonprofit projects in most cases JUST WON'T HAPPEN.
Those who organize nonprofit projects are doing a very valuable service,
one that in many cases just wouldn't be done if they weren't paid. I'm
sorry if you don't like that, but people need money to survive. That's
the way the world works.
The benefits you have been experiencing on the Spanish Wikipedia--and
there are many--are in large measure because Jimmy Wales has paid me and
his programmers (including himself) a lot of money over the past two years
getting all the infrastructure set up. The very concept of Wikipedia
would not exist if I had not been paid to invent it.
He isn't (or hasn't been) a charity, and neither am I. I will continue to
volunteer and help lead the project, just the same as you, but I cannot
work as much as I did before, obviously, because it isn't MY JOB anymore.
Also, it has long been explicitly declared in several places that
Wikipedia would EVENTUALLY run ads that would pay for me; you can see this
in the FAQ, for example. In fact, it is now nearly certain that Wikipedia
will be a nonprofit. We will still be running ads (but now they'll be *sponsorships*), and asking for donations, in order to make it possible
for me to work full-time. I really hope that we eventually make *more*
than needed to pay for me, so we can hire others to work full-time as
well. For example, it's long been my opinion that it would be wonderful
if we could hire a Spanish language Wikipedia organizer. There are many
things such a person could do, day in and day out, that would greatly
benefit the project--particularly if the person were well-qualified--and
help to ensure that it become the very best encyclopedia it can be.
En cuanto saque algo algo en claro de todos los e-mails que me están llegando, lo pongo aquí.
La situación se está enrareciendo, por decirlo de alguna manera, y otras wikipedias están también demostrando su inconformidad.
Estamos intentando que Bomis nos haga llegar una propuesta de intenciones sobre la publicidad o, en su caso, esponsorización. Bomis tendría que comprometerse a "filtrar" al anunciante o esponsor, a respetar una publicidad no invasiva, así como liberar de publicidad a los colaboradores, los cuales, una vez hayan entrado en el sistema, no tienen por qué "sufrirla".
Sobre los tar de wikipedia data, están desactualizados por completo, com más de dos meses de retraso.
Sobre la posibilidad de mudarnos, sea temporalmente como medida de presión, o definitivamente, sin ánimos de hacer una "horquilla", también está la posibilidad sobre la mesa.
Lo único que parece que está claro es que desde EEUU dan por sentado que el éxito de este proyecto se debe, en gran parte, al apoyo de Stallings y a lo que representa Wikipedia.com en sí misma.
Para mí (y otros), el proyecto es, casi en su totalidad, vosotros, los que día a día hacen que crezca y se enriquezca. De nada sirve un software y una declaración de buenas intenciones.
Gracias--Edgar
Encantado de haberte conocido Edgar, una pena que te vayas de este proyecto. Creo que si sigo en este proyecto pondre en portada la manera de deshacerse de los banners :D
Yo no se si tienes razon o no en irte, pero lo que tengo claro es que uno no debe continuar en una de estas cosas voluntarias cuando no esta agusto, no creo que solo esto pese en tu decision, sino que muchas cosas han ido llenando el vaso que al final se ha desbordado (/me se encoge de hombros).
Si encuentras un sitio mas interesante que este espero no tardes en informarnos a todos :D
Mi correo, por ejemplo, esta abierto para lo que quieras, tanto para charlar como para hablar cosas importantes cuando desees: 421621 en ingta.unizar.es
Sabes donde tienen esta gente el ftp con la copia de esta enciclopedia? Quizas me apetezca llevarmela al disco duro.
1 saludo
Tei
Siento mucho tu despedida Edgar. Para que no pase lo que Edgar vaticina... creo que es fundamental investigar dónde se están guardando nuestros artículos, ya que si no son accesibles EN CONJUNTO para su descarga, entonces esto no es GPL ni nada que se le parezca. No obstante yo seguiría colaborando, porque para mí lo importante es la diversión... que diría Tei... pero si no es GPL que no pongan que lo es.
Edgard, si esto es así, y parece que si, se trata de un engaño mayúsculo a todos los que robamos horas de nuestro tiempo para colaborar. Pienso que deberíamos llevar todo el contenido a otro servidor, por ejemplo www.sindominio.net o alguna Universidad, y seguir con otro nombre.
Quizas les interese ver esto:
http://www.diariored.com/analisis/2000_03_26_19_27_12.html
,a pesar de todo, recomiendo calmen los animos, esperar y ver, y actuar siempre con la cabeza fria. --Tei
Edgar.
Comparto tu opinión sobre la sospechosa manera de conducir el asunto por parte
de la empresa estadounidense. Es muy clara la pretensión de Larry de ver dinero en el trabajo
de los colaboradores. Si desea sacar dinero de la enciclopedia que haga su propia empresa,
que venda CDs de la enciclopedia o que imprima sobre papel los artículos y que así los venda
y obtenga el dinero que tanto quiere, y si lo hace, que respete las licencias pero que no
venga a imponernos su publicidad ante nuestras pantallas. Si todo llega a pasar como se lo
planean propopongo que hagamos una copia de nuestros contenidos para pasarlos a nuestros discos duros, crear una verdadera enciclopedia alterna en español (creo que la capacidad y calidad de los colaboradores existe).
Desde este momento suspendo mi participación en la wikipedia en español hasta no conocer algo claro al respecto. Y de llegar a la realidad las pretenciones de la empresa en cuestión deseo que tambien mis colaboraciones sean borradas y retiradas de esta enciclopedia.
Mi página para quien desee contactarme:
http://ciencia.dcc.umich.mx/temo
Tambien suspengo mi participación hasta que se aclare la situación de Wikipedia en general. Cuando se convierta en una asociación sin animo de lucro o algo parecido quiza me volvereis a ver por aqui. De momento, seguiré visitando el proyecto, siguiendo nuestro foro de discusión, etc.
Mi dirección de correo continua siendo tuxisuau@7a69ezine.org.NOSPAM.gov (quitad lo que creais conveniente ;)
Oye ¿son imaginaciones mías o acaban de poner en la página principal de wikipedia que la enciclopedia es GPL y seguirá siendo GPL?. No capto los matices del inglés... pero lo parece. Atlante http://www.wikipedia.com