Usuario discusión:Bartolotolo

Aviso

Hola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente los artículos; otros editores deben perder tiempo valioso en revertir tus acciones y empañas la imagen de Wikipedia que puede hacerse un visitante ocasional. Recuerda además que las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer ensayos de edición. Gracias. Netito⁷⁷⁷ 19:18 12 jul 2011 (UTC)

Notificación de borrado rápido en «Jaime Rocha (CN)»

Hola, Bartolotolo. Se ha revisado la página «Jaime Rocha (CN)» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por lo que se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. El motivo es el siguiente:

• A4: Página sin interés enciclopédico. Recuerda que Wikipedia no es una colección de información sin criterio.

Para crear un artículo enciclopédico con más garantías de éxito, te sugerimos que utilices el asistente para la creación de artículos. Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en esta página. Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

Gracias por tu comprensión. Ontzak (Bilbo ta Bizkai guztia) 10:25 2 feb 2021 (UTC)

Dudas sobre la relevancia enciclopédica

Hola, Bartolotolo. Se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{sin relevancia}} al artículo Jaime Rocha (CN) en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre la relevancia enciclopédica y si crees que el artículo se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sin relevancia» permanezca en el artículo por más de treinta días sin que se presenten argumentos que justifiquen su relevancia enciclopédica, es muy posible que este sea borrado. En caso de duda es posible que se realice una consulta a la comunidad para decidir si es borrado o no.

Ante cualquier duda que pueda surgirte, no dudes en dejarme un comentario en mi página de discusión. También puedes elegir un mentor en el programa de tutoría quien te ayudará en todo lo relacionado con Wikipedia. Usar el asistente para la creación de artículos, una guía paso a paso, también es aconsejable. No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Un cordial saludo,

Hola, en mi opinión el artículo se queda corto en la demostración de su relevancia enciclopédica: para terminar de demostrar esta relevancia me parece que se requieren algunas fuentes independientes más (no listados automáticos de sus publicaciones, ni las entrevistas al mismo biografiado, sino a otros mencionándolo a él). En cualquier caso, no he borrado el artículo y te he dado 30 días para que demuestres esa relevancia. Suerte y paciencia. Marcelo (Mensajes aquí) 13:55 2 feb 2021 (UTC)

Dudas sobre la relevancia enciclopédica

Jaime Rocha (CN) Buenas tardes a todos: Ante las peticiones de relevancia del tema, voy a exponer brevemente mis argumentos. En primer lugar quería decir que me ha extrañado muchísimo que nada más publicar el tema ya fue propuesto para su destrucción, sin ningún tipo de argumento, cuando todavía estaba añadiendo elementos al mismo. De hecho, todavía tiene partes por ampliar, sobre todo en la sección de reseña biográfica, donde deseo añadir con cita externa la participación de esta persona en unos acontecimientos históricos, que ya se encuentran publicados en la Wikipedia, por cierto de forma muy pobre.

En referencia a la figura de Jaime Rocha (CN), que significa Capitán de Navío de la Armada Española para distinguirlo de otros personajes de igual nombre ya publicados, he de decir que su participación en la Operación El Dorado Canyon fue crucial. En concreto, fue la persona enviada por los Servicios de Inteligencia Españoles de la época (CESID) para conseguir la ubicación de Gadafi, con la finalidad de que EEUU pudiera lanzar su operación, que en aquel momento no contaba con el apoyo de la comunidad internacional ni de la OTAN.

Ante la falta de agentes desplegados de EEUU por el férreo control del Régimen Libio, la CIA solicitó a España, que tenía una buena cobertura en el norte de África que introdujera a agentes en el país para poder desarrollar la misión. Este agente fue Jaime Rocha. En 1986, el Presidente Reagan ordenó el bombardeo de las ubicaciones descubiertas por este agente. La operación provocó varios muertos, entre ellos una hija de Gadafi, miembros de su corte y heridos entre varios miembros de su familia. Gadafi logró escapar antes del bombardeo gracias a un aviso del Gobierno italiano de la época, que dependía del Régimen de Gadafi para garantizarse sus suministros de gas y petróleo.

Hay un artículo de un periodista español especializado en relaciones internacionales españolas con países del norte africano que relata este acontecimiento, y que pensaba añadir al tema. El artículo de opinión es de Pedro Canales en la revista de asuntos diplomáticos Atalayar. https://atalayar.com/blog/%E2%80%9Coperaci%C3%B3n-el-dorado-canyon%E2%80%9D-espa%C3%B1a-en-el-avispero-libio

Pedro Canales ha sido durante muchos años un periodista desplegado por el diario español El País en Marruecos y otros países vecinos del norte de África, hasta que se pasó a esta revista diplomática y a realizar otras colaboraciones en revistas especializadas.

Sobre Pedro Canalaes en El País se pueden ver muchos de sus artículos sobre la zona: https://atalayar.com/blog/%E2%80%9Coperaci%C3%B3n-el-dorado-canyon%E2%80%9D-espa%C3%B1a-en-el-avispero-libio

Lo considero una fuente solvente que puede avalar el relato como corresponsal en la zona. https://atalayar.com/blog/%E2%80%9Coperaci%C3%B3n-el-dorado-canyon%E2%80%9D-espa%C3%B1a-en-el-avispero-libio

Por otro lado, y aunque tampoco está puesto en el tema porque todavía no me dio tiempo a poner nada más mientras buscaba la fuente y ya fui denunciado, hay que añadir que es miembro del equipo directivo del "Club Le Carré", que es un club aparentemente irrelevante sobre literatura de espías. Sin embargo, ese club está formado por los mejores especialistas de la materia de la prensa española y del propio servicio de inteligencia español, y se dedican a promocionar la literatura sobre la Cultura de Inteligencia. Además de aglutinar a los autores, suelen recomendar libros veraces e interesantes de la materia, en su lucha por derribar estereotipos de superagentes tipo 007. http://clublecarre.es/?page_id=1298

Finalmente, este señor aparece y es verificable como miembro de la AEMSIE, la Asociación de Ex-miembros de los Servicios de Inteligencia Españoles, cuya misión es dar a conocer la Cultura de Inteligencia en la sociedad y su importancia en la Seguridad Nacional. Tienen firmados acuerdos con varias instituciones y universidades para impartir seminarios y conferencias sobre la materia.

https://blogs.20minutos.es/xx-siglos/2019/01/25/letras-y-espias-unas-interesantes-jornadas-sobre-literatura-y-espionaje-en-la-universidad-rey-juan-carlos/ https://docplayer.es/94233335-Conferencia-los-servicios-de-inteligencia-historia-y-mitos-jaime-rocha-universidad-ceu-san-pablo-bormujos-sevilla-miercoles-4-de-abril-de-2018.html

Un saludo, --Bartolotolo (discusión) 15:49 3 feb 2021 (UTC)

Notificación de borrado rápido en «Jaime Rocha (CN)»

Hola, Bartolotolo. Se ha revisado de nuevo la página «Jaime Rocha (CN)» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por lo que se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. El motivo es el siguiente:

• G9: La página fue revisada y borrada con anterioridad, y esta aún no cumple con los criterios mínimos para permanecer en Wikipedia. Por favor, detente y no vuelvas a crear la página, a menos que ya no viole políticas de Wikipedia. Si insistes en crearlo, tu acción será considerada vandalismo (lo que nos obligará a bloquear tu cuenta).

Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

Gracias por tu comprensión. Ontzak (Bizi Ametsa) 18:56 29 mar 2021 (UTC)

Re: Notificación de borrado rápido en «Jaime Rocha (CN)»

Buenas tardes Ontzak:

En primer lugar escribí este artículo hace unos meses con la idea de ir completando información con respecto al biografiado, del que tengo su aprobación personal. Por motivos de COVID tengo pendiente añadir la publicación de un nuevo libro de este autor. Sin explicar motivos razonados, nada más publicar, me marcaste el artículo para borrado rápido, con la justificación de que no tenía relevancia enciclopédica. Me gustaría saber qué se entiende por relevancia enciclopédica para marcar los contenidos de esa manera. Si se considera que una persona que ha escrito libros, que lleva más de 3 ediciones publicadas del último libro y es un éxito de ventas en Amazon, no tiene relevancia para aparecer en la Wikipedia, es que entonces este proyecto no sirve para difundir el conocimiento.

Solicité ayuda, modifiqué contenidos, y nadie, repito, nadie, ha respondido para aprobar o desaprobar el contenido borrado.

El contenido está incompleto, pero por culpa de actuaciones como las que lleváis a cabo, ni siquiera dais la oportunidad de que la gente mejore sus contenidos o aprenda a publicar.

Gracias a este tipo de actuaciones, hay poblaciones que existen y son borradas, hechos históricos que no son conocidos, o bien contenidos que son modificados por interés.

En toda la discusión no veo un criterio objetivo que diga que un escritor, que además tiene una vida personal interesante, no tiene relevancia enciclopédica. Personajes similares hay en la Historia que han tenido una vida similar, y que sólo al final de sus vidas han podido contarla en forma de novela. Tal fue el caso de personajes como Morris West.

Así que por favor, antes de marcar, por lo menos podrías preguntar, por educación.

Gracias Bartolotolo (discusión) 19:49 29 mar 2021 (UTC)